回上層
Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 medama ( )
標題 [轉錄] 水利處FB：基隆河那個下午，發生甚麼事
時間 Tue Oct 18 23:22:36 2022


1.轉錄網址︰
https://www.facebook.com/TaipeiHEO
2.轉錄來源︰
台北水利處FB
戀戀水綠 臺北水利 Taipei Hydraulic Engineering Office

3.轉錄內容︰
關疏散門有沒有SOP ?對於外界的質疑聲浪，我們有話要說…..
 Q1:最多人問:北市關疏散門有SOP嗎?
有的~按照規定關閉疏散門分為 颱風期間及暴雨事件 2種，因為這次尼莎颱風臺北地區都
沒有發布陸上颱風警報，所以我們用的是第2種機制。
 Q2:根據這個第2種機制，水利處用甚麼標準來關閉疏散門?
遇到下列三種緊急情形之一，水利處會經過研判有關閉相關河系之疏散門需求時就會啟動
關閉疏散門。
1.淡水河臺北橋水位已達標高2.2公尺或基隆河大直橋水位已達標高3.3公尺。
2.石門水庫、鳶山堰、翡翠水庫或直潭壩其中任一水庫發布調節性放水每秒600立方公尺
以上。
3.五堵或社后雨量站連續3小時累積降雨量達120毫米以上時。
Q3.16日緊急關閉水門前基隆河水位到底發生甚麼事?
在事件發生前一晚(15日)我們發現士林北投山區已經產生超大豪雨，本市南港區與內湖區
及新北市汐止區與五堵區持續降雨，且降雨有持續情形，另外我們也接到上游石門水庫及
翡翠水庫洩洪量也有往上提升的狀況，因此我們在15日晚上8時發布新聞稿提醒民眾，將
車輛盡速駛離河川區，並持續進行監視水庫洩洪、雨量及河川水位狀況

最關鍵:到底!!基隆河那個下午，發生甚麼事~
看圖示一可以知道
15:20 基隆河大直橋水位在已達標高3.1M，而且水位還一直高漲(線圖陡升)
16:00已經3.55M超標標高3.3公尺
 Q4:為何要在16日下午4時緊急關閉水門?
原則上依照Q2的第二種關閉機制運作，但此次在未達到第2種機制河川水位條件下，我們
發現大直橋水位上升的狀況非常迅速(詳大直橋及南湖大橋水位歷線圖)，可能造成後續整
個基隆河疏散門關閉不及，所以於15:20為了全體市民安全決定關閉疏散門並訂16:00完成
關閉

 Q5: 如果當時不關水門的話 會怎樣?
從大直橋及南湖大橋水位歷線圖可以看出，
16日19時最高水位大直橋為5.04m 南湖大橋8.19m
南湖大橋水位10/16 18:10達7.7m
已高於內1疏散門門底高程7.6m
大直橋水位於10/16 16:40達3.73m
已高於基7疏散門底高程3.7m
從上面數據可以知道,河水水位比水門高,如果我們不關閉水門,，屆時疏散門就是一個破
口，河水將會灌入大家居住的市區，後果真的不敢想像。
 Q6:沒有通知撤離?
有，其實我們不但有通知，而且還通知了很多遍。
小編整理時間序如下：
10月15日 20時 發布新聞稿請民眾隨時注意疏散門關閉訊息
10月16日 7時30分 發布「只出不進」新聞稿，這是一個重要的通知，裡面不僅說明了「
全市」所有疏散門進行「只出不進」管制，並且一併開放周邊紅黃線停車，另外也請停放
於河川區內之車輛，儘早駛離移至堤內(市區)

10月16日 8時 交通局發布「開放紅黃線停車」新聞稿
10月16日 10時 本府發布新聞稿，呼籲今明兩日盡量避免前往山區和水域以策安全，水利
處表示不排除進一步關閉全市疏散門可能
相關訊息均通報「臺北市防災LINE群組」請各單位防災人員轉知所屬內部執行相關工作，
及通報本局工務群組，轉知市府主管群組知悉。
本府亦於10月16日14時37分透過群組通知媒體：「水利處緊急通報:由於基隆河及新店溪
水位持續高漲，請停於堤外車輛儘速移出以策安全，如屆時大直橋及中正橋水位達警戒水
位，將隨時可能緊急關閉疏散門」

停管處亦於收受相關通報資訊後發布相關簡訊予登錄之停車車主(據了解此次百齡左右岸
停車場當地里長從早上開始也不斷廣播請大家移車)
 Q7:此次為何沒有像颱風期間於關閉前6小時通知關閉時間及進行拖吊?
Q1有說明本次因為台北並未納入颱風警戒區域，屬於外圍環流與東北季風共伴效應產生豪
雨，所以我們依照機制2進行疏散門關閉相關作業，經由前述說明可了解從研析到關門的
時間非常的短暫且緊急，所以無法像颱風期間的機制1來做處理，也沒有餘裕的時間進行
拖吊作業

 Q8:沒有通知音樂節廠商讓他們來不及撤離?
首先釐清一件事。水利處並沒有義務-要通知廠商，
當初發給的核准函上，即已明確告知申請人，要隨時留意颱風豪雨訊息，自行將既有設施
撤離河川區域
活動主辦單位在申請時，自己提出的活動企劃書暨安全計畫書內，亦有載明:該公司會於
活動期間如遇海上陸上颱風警報或超大豪雨特報發布後4小時內，配合將既有設施撤離河
川區域內。

 Q9:16日音樂節廠商圍困河濱公園時,水利處都不幫忙，置人命於不顧?
時間回到10月16日下午4點半左右，水利處透過監視器，發現活動廠商人員及設施車輛尚
未完全撤離河川區域，我們也用電話提醒儘速撤離。
但廠商在過程中因為設施眾多撤離速度緩慢，最後因為河水高漲，決定人員先行撤離，但
因為廠商說疏散門已關閉不知如何離開河川區域，整個過程本處同仁不斷持續協助聯繫與
引導，至晚上近七點半左右確認廠商人員依照指引安全離開河川區，並無罔顧人民生命安
全

 Q10:經過這件事我們後續的精進作為?
每次的事件，都是寶貴的經驗，柯市長在17日一大早就召開會議，也指派副市長率水利處
與水利署第十河川局，針對非颱風之超大豪雨型態研議如何提高河川預測精準度及定時提
供預報資料，以利疏散門關閉時間研判及預留餘裕時間供居民挪移車輛。

保障 #所有台北市民的安全是我們的責任
遇到這種狀況時我們的思考是盡速把所有的疏散門關上，避免洪水溢入堤內造成重大人命
財產損失，那我們就真的愧對所有市民了
最後想要呼籲大家，天災難測，颱風或暴雨期間，河川區域是洪水走的地方不是一般我們
住的市區
為了紓解民眾停車需求，停管處設置了很多停車場讓大家可以停車，而且停車於河川區也
有相關的公告提醒要注意相關的颱風豪雨訊息
水利處也相當不願意看到大家因為洪水造成損失，所以殷切期伴大家都能更重視市府各機
關提供的撤離訊息
請大家一起用更謹慎的態度來因應，相信一定能將市民朋友們的財產損失降到最低。
臺北市政府工務局水利工程處

4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
從附圖可以看出
這次的水位上漲來得又急又快
幸好水利處有及早因應
關閉水門
不然水要是淹進市區那就完了
至於廠商
很遺憾的水利處並沒有通知義務
但當天早上早已多次示警
事發後也持續聯繫廠商
只能說廠商為了搶救器材
而忽視了員工性命

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.25.125 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZJiI-k0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1666106558.A.B80.html
推 DustToDust: 綠糞:你就繼續幫柯CF敗票 很好1F 10/18 23:25
→ kisaraki1976: 不管啦，大家上！繼續檢討柯文哲！2F 10/18 23:25
推 dakkk: 塔綠班 不管啦 要淹大家一起淹3F 10/18 23:26
推 cake10414: 說的很清楚了  不過綠粉繼續跳針關水門4F 10/18 23:27
噓 chungkuowei: 阿伯還在輔選 大家一起來淹水5F 10/18 23:28
→ westfour: 綠粉無法生活自理  需要人把屎把尿6F 10/18 23:30
→ a000000000: 柯糞泡屎中吃屎7F 10/18 23:33
→ a19851106: 這個沒用了 塔綠班準備下一個議題中8F 10/18 23:34
→ HinaTomo: 造謠綠粉繼續吃屎9F 10/18 23:34
推 luciffar: 水利處並沒有通知義務 塔塔醬繼續跳針通知10F 10/18 23:35
→ chiang0829: 這樣叫有通知？拖吊作業呢？只出不進也算通知？跟4%護航的說法還真的一模一樣，去看看你旁邊的新北人家sop 的執行情況是怎樣好嗎！11F 10/18 23:43
→ cake10414: 新北也是有車沒撤掉啊 拖?14F 10/18 23:45
噓 wizozc495711: 新北市有把車拖走 台北市還在選舉15F 10/18 23:45
→ SPDY: 隔壁新北市 早上11時就宣布新店溪下午2時關橫移門了16F 10/18 23:45
推 gn02118620: 讚喔 水利處沒有義務通知廠商 廠商死好17F 10/18 23:46
推 wittykai: 之前我就提過了，這次是非颱風警報的暴雨應對方式，扯什麼幾小時前通知，新北比台北早通知關水門的，都在轉移真正焦點18F 10/18 23:46
→ wizozc495711: 新北也沒義務拖車但有幫忙市民 反觀跑選舉的21F 10/18 23:47
→ SPDY: 台北市的問題 是所聲稱的機制2 失靈 只好緊急22F 10/18 23:47
→ cesspink: 講的都對啦，沒講出來的是如果有成立一級或二級災害預備中心，會這麼消極處置嗎？23F 10/18 23:48
→ HinaTomo: 沒有義務通知但是後續還是協助撤離 看不懂中文？25F 10/18 23:48
推 gn02118620: 是啊 四點關水門 四點半才發現活動廠商還在河床區域26F 10/18 23:49
推 KComingYa: 這樣看起來 水利局已經做了當下最恰當的處置了27F 10/18 23:50
→ HinaTomo: 廠商怎麼沒依照規定4小時撤？ 繼續跳針28F 10/18 23:50
推 thaloyo: 廠商沒像柯網軍一直注意訊息 真該死29F 10/18 23:50
推 dakkk: 水門外只淹到兩台公車 誰家的車要拖吊？還沒看到耶30F 10/18 23:51
→ cake10414: 對啦 全都是北市錯啦 活動主辦沒照安全計畫書早點撤設備也是北市問題啦 超棒 都推給北市就好31F 10/18 23:51
→ SPDY: 好奇那個失靈只好緊急的機制2算不算在柯文哲拿來招搖的SOP?33F 10/18 23:52
推 wittykai: 但機制2的sop要改善真的很難，非颱風警報的突發強降雨，世界上沒有數值模式能夠預報的到34F 10/18 23:52
推 benothing: SOP裡面沒有要求，所以市府沒錯，錯的又是老百姓36F 10/18 23:52
推 cake10414: 都是北市府錯啦 廠商跟主辦怎麼會有錯37F 10/18 23:53
→ HinaTomo: 又無視計劃書的規定 笑死了38F 10/18 23:53
→ dakkk: 當天沒有警報 為什要升級39F 10/18 23:53
→ SPDY: 那為何新北2個橫移門就OK?
是不是該放下身段 去向新北市求教多試著學學了?40F 10/18 23:54
推 wittykai: 例如梅雨期間，氣象局也只能提醒大家，鋒面滯留期間隨時注意強對流的發展，根本沒人知道強對流會出現在哪裡42F 10/18 23:54
→ SPDY: 一定要非常準確預測區域的意思?44F 10/18 23:56
推 yango: 怎麼不說 其他北市河濱停車場比較沒有車泡水…..45F 10/18 23:56
→ Alubasong: 停車場佈告開宗名義告訴你停車因天災後果自負，再跳針？46F 10/18 23:56
→ SPDY: 難怪...柯文哲之前哭喊疫苗太少太多 是全台最大聲 最多爛事48F 10/18 23:57
→ abyssa1: 「所以於15:20為了全體市民安全決定關閉疏散門並訂16:00完成關閉」49F 10/18 23:57
→ yango: 當然就是每個地方水位上漲速度差很多 到達警戒值當下的加速度差很多51F 10/18 23:57
→ HinaTomo: 氣象局都辦不到 要地方預知然後6小時前通知？ 搞笑嗎53F 10/18 23:58
推 wittykai: 這次新店溪淡水河，新北端還是台北端都根據資料(水庫，降雨)來監控，都沒有問題。問題就是基隆河上沒有水庫沒有颱風警報，只能密切觀測降雨與水位情況。54F 10/18 23:58
→ SPDY: 所以那個6小時 是誰訂的?57F 10/18 23:59
推 DIDIMIN: 台北市以為 SOP 是無敵星星嗎？不周延就承認啦58F 10/18 23:59
推 dakkk: 所以柯說要檢討sop基本上就只有颱風sop59F 10/18 23:59
→ HinaTomo: 6個小時的問題內文不就說了 你有沒有看？60F 10/18 23:59
→ dakkk: 但區域性降雨氣象局都難測 要sop不容易 都是當下要馬上反應61F 10/19 00:00
→ SPDY: 如果那個6小時 這樣無法 那這SOP是在寫來造成執行困難的嗎?63F 10/19 00:00
推 wittykai: 6小時是颱風警報暴風半徑會涵蓋北部陸地時，才會提早6小時通知關水門64F 10/19 00:01
→ dakkk: 就颱風可以呀 颱風很好預測66F 10/19 00:01
→ DIDIMIN: SOP 不可能把所有突發狀況都寫進去，公務員不知變通正常67F 10/19 00:02
→ SPDY: 我就是在說 那張PDF所寫 一下有分颱風/暴雨 一下又沒分別68F 10/19 00:02
→ abyssa1: 柯自己嘴臭愛吹SOP啦 六小時 有通知 都他在說
直接說暴雨來的太快 深感遺憾就好69F 10/19 00:02
→ wittykai: 但這次颱風只經過巴士海峽，所以沒有所謂前6小時通知關水門情況71F 10/19 00:03
→ dakkk: 那暴雨其實就是指颱風的73F 10/19 00:03
→ SPDY: #1ZJalRXx (HatePolitics)74F 10/19 00:04
[黑特] sop正確解讀方式 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
我想請問一下，標題有（颱風警報、暴雨）但內文完全都是以颱風警報發布為操作標準，這 一份sop該如何解讀才正確？    
推 wittykai: @abyssa1是你沒有搞懂河川關水門的規範，一直都是分颱風警報的規範跟非颱風警報的突發暴雨規範75F 10/19 00:04
→ SPDY: 連threeforw都發覺並同意 那PDF所寫該問清楚柯文哲或開罵77F 10/19 00:05
推 wittykai: 水利處的FAQ https://tinyurl.com/ycknfzeb
https://tinyurl.com/ys3ep4ws78F 10/19 00:07
臺北市政府工務局水利工程處-常見問答(FAQs)-河川區域停車場之車輛在颱風期間應於何時駛離？
[圖]

 
臺北市政府工務局水利工程處-常見問答(FAQs)-河川區域停車場之車輛在暴雨、海嘯或水庫洩洪等緊急事件發生期間應於何時駛離？
[圖]

 
推 wittykai: 颱風期間跟突發暴雨處置方式80F 10/19 00:08
推 Dragonz: 塔綠班：我不管讓車子淹水就是柯屁的錯81F 10/19 00:20
推 ben811018: 納莉重演跟犧牲50輛車選一個82F 10/19 00:22
推 zxp9505007: 自己財產自己顧 整天要政府把屎把尿 巨嬰是不是？83F 10/19 00:25
推 wittykai: 問題是關不關水門跟百齡橋50台車輛沒關係啊...
那邊又沒有水門隨時可以開上來啊～84F 10/19 00:26
噓 wolfgang1113: 好了啦，爛死86F 10/19 00:30

--
--
作者 medama 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(medama.): [轉錄] 水利處FB：基隆河那個下午，發生甚麼事 - HatePolitics板