看板 HatePolitics作者 heinse (B3:神奇IDの愛貓人士)標題 [新聞] 不滿民調落後 謝國樑提告敗訴時間 Fri Oct 21 23:41:44 2022
1.新聞網址︰
https://www.cna.com.tw/news/asoc/202210210338.aspx
2.新聞來源︰
CNA中央通訊社
3.完整新聞標題
不滿民調落後 謝國樑提告敗訴
4.完整新聞內容︰
首頁 / 社會
不滿民調落後 謝國樑提告敗訴
2022/10/21 21:10
(中央社記者林長順台北21日電)
國民黨基隆市長參選人謝國樑不滿精確市場研究公司有關民進黨基隆市長參選人蔡適應領
先他的民調結果,提起民事訴訟,要求回復名譽。台北地方法院今天判決謝國樑敗訴,可
上訴。
謝國樑指控,精確市場研究公司今年2月間對2家網路媒體公布基隆市長選舉民調,「蔡適
應支持率42.2%」領先「謝國樑34.4%」,導致民眾誤解他的支持率,侵害他的名譽權。
謝國樑向台北地方法院提起「回復名譽」的民事訴訟,要求精確市場研究公司應將判決書
當事人、主文、案由、事實及理由刊登在3家報社及2家網路媒體網站。
台北地方法院審理後指出,民調支持度代表選民的投票意向與偏好,無關社會評價,支持
度會隨調查時間、族群、年齡、居住區域等因素而變動,民調落後並不會貶損社會評價,
不致損害其名譽權。
台北地方法院認為,根據其它媒體民調結果,謝國樑與蔡適應支持率互有勝負,可見民調
支持度會因調查時間、採樣對象及數量而有不同,無法任意選擇其中一家的民調結果為「
真實」,謝男無法證明精確市場研究 公司民調不實,判決駁回。全案可上訴。
(編輯:戴光育)1111021
5.附註、心得、想法︰
原來民調的部分真的可以告侵害名譽喔
不過法院怎麼判又是另一回事了
不知道還有沒有其他候選人要去回復名譽的
※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇,
自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.252.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZKhswDH (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1666366906.A.351.html
推 jajujo: 笑了 這也在告3F 10/21 23:42
→ NSYSUEE: 民調輸都可以提告,這候選人太扯了4F 10/21 23:42
→ NTUST: 但蠻可惜的,如果告成功以後都只能放真實民調了5F 10/21 23:43
→ NSYSUEE: 還自稱MIT研究所畢業...這程度...恩...6F 10/21 23:43
→ MVPGGYY: 這也能告? 看政治那麼久第一次看到......8F 10/21 23:44
推 MoWilliams: 不是真不真實的問題吧 勝訴以後民調落後的都先吉吉看9F 10/21 23:44
→ NTUST: 謝國樑會敢蹷@定是這民調跟他掌握的差很多啊,如果這次
成功,以後民調都要放真實的才不怕被告11F 10/21 23:46
推 omanorboyo: 這沒啥好告的吧 民調除了幾家正常 剩下亂寫也沒人信13F 10/21 23:46
→ NTUST: 謝國樑會敢ﴪ14F 10/21 23:47
推 MVPGGYY: 欸不是,那2004時,連宋配不就也可以去告民調公司不準16F 10/21 23:47
→ omanorboyo: 你像豬油做到基北桃竹全贏 人家也是笑笑就過17F 10/21 23:47
推 uam: 法院認證,uccu19F 10/21 23:48
→ NTUST: 民調離真實狀況差太多會影響支持者投票率啊,落後10%支持者想說沒救了搞不好都不出門了22F 10/21 23:50
→ powderzhon: 謝提告妨害名譽沒有意義 法院也不會調查那個民調的真實性28F 10/21 23:51
→ CHENXOX: 笑死 這樣輸了等於被法院認證欸31F 10/21 23:52
→ joexnozomi: 網路民調笑一笑就好 而且也才7%多==太衝動了34F 10/21 23:53
→ MisuzuXD: 你統計一定會有誤差啊 該不會你贏才叫真實吧35F 10/21 23:53
→ NTUST: 你看 馬上一個人連判決怎麼寫都不管就喊法院認證落後36F 10/21 23:54
→ NTUST: 謝敢蹷@定是跟他掌握的民調根本不在誤差值以內啊~
不知道為什麼某些字一直變亂碼38F 10/21 23:55
推 sismiku: 這樣吉人中間選民看不起ㄉ40F 10/21 23:56
→ kouta: 前幾篇的檳榔攤喊的有政府會告人呢?42F 10/21 23:59
推 mrl1116: 乾脆提告其他參選人參選意圖使人不當選算了44F 10/22 00:00
→ MVPGGYY: 你的邏輯是,謝掌握的東西就是天條般的定理,所以全世界都要百分之百以他為主,你自己講了不覺得怪怪的嗎?47F 10/22 00:01
推 youjan: 為啥要告這種事??想被認證落後?50F 10/22 00:04
→ MVPGGYY: 照那個邏輯,所有的侯選人只要搞出一份是自己贏的民調,然後就説全世界要以我的為主,就可以四處去告人了51F 10/22 00:04
→ NTUST: 不然你覺得現在的民調,有沒有某一個是離實際情況差很多的53F 10/22 00:05
推 bibiwei: 小氣巴拉,這種格調要當市長?54F 10/22 00:05
→ NTUST: 被告的可以提出他做出來民調的數據啊55F 10/22 00:05
→ MVPGGYY: 都説是民調了,我又不是神仙能預測未來,重點是你那個説可以去告人的邏輯很好笑啊,根本會天下大亂57F 10/22 00:07
→ NTUST: 被告的拿出的民調資料跟放出來的數字一樣不就沒事了60F 10/22 00:08
→ MVPGGYY: 所以謝不是敗訴了嗎?
你現在是當成他勝訴在吵哦?61F 10/22 00:08
→ Hohenzollern: 基隆顏寬恒可以批評民調設計的題目有偏頗 但沒證據就攻擊假民調 被法院認證真的活該!63F 10/22 00:09
→ NTUST: 我一開始就說沒告成很可惜,告成以後任何民調都不用在那邊搞什麼操作了65F 10/22 00:10
→ Hohenzollern: 六月的時候 台民黨的匯流民調也是落後 基隆顏寬恒也說要提告67F 10/22 00:10
→ NTUST: 還在法院認證 法院判決又不是說民調公司就是對的69F 10/22 00:11
→ MVPGGYY: 靠夭,你那個講法在講被告要怎樣怎樣的,根本是把謝當成勝訴者在講,大哥,他是敗訴耶70F 10/22 00:11
→ NTUST: 我知道啊,我只是覺得民調一堆不符合實際狀況很煩而已72F 10/22 00:11
推 Sinful: 你又知道甚麼實際狀況了笑死73F 10/22 00:12
→ NTUST: 如果有法院認證過,以後大家都只能用原始數據了74F 10/22 00:12
→ NTUST: 兩家民調差很多,一定有一家不符合實際狀況啊
我有沒有說誰贏才是實際狀況,就希望民調不要在那邊調來調去帶風向76F 10/22 00:12
→ MVPGGYY: 照你説法,去年公投民調有做成同意贏的媒體跟公司是不是都該被告而且成立啊?79F 10/22 00:14
→ NTUST: 是啊
如果實際數據跟放出來數字不一樣就該成立啊81F 10/22 00:14
→ heinse: 但實際數字時什麼 你在做民調時能確定這跟實際數字無誤差84F 10/22 00:16
→ NTUST: 我說的不是選舉結果,選舉結果變數還差很多,但每家民調公司在同一段時間做出來的數字應該要差異不大才對85F 10/22 00:16
推 Sinful: 你知道連問題的正面表述跟負面表述都能影響數據甚大嗎?89F 10/22 00:17
→ heinse: 民調有誤差是很正常的 畢竟取樣的對象不同 會有誤差是正常90F 10/22 00:17
→ Sinful: 沒有判斷能力就是被數字拉著鼻子走啦笑死人91F 10/22 00:17
推 ensuey: 韓粉邏輯 XD93F 10/22 00:17
推 youjan: 真的超會硬拗耶,民調也可以告?你知不知道民調的任何結果都有機率出現的,統計為啥要加個95%信心度?做出你輸就要告?那你得證明民調是做不出你輸的機率等於0耶,你知道機率是不會等於0嗎?94F 10/22 00:18
→ NTUST: 對啊不可能一摸一樣,但應該要在誤差值左右98F 10/22 00:18
→ Hohenzollern: 二月的時候 中國國民黨剛經歷多場大敗 死忠欸老藍蛆不想表態是合理狀況99F 10/22 00:18
推 MisuzuXD: 未必差異不大吧 調查的群體跟民調題目設計都會影響結果哪有啥誤差值可以講101F 10/22 00:18
推 youjan: 你只要有機率做出來你輸,你就告不贏就這麼簡單,不要扯誤差,取樣上就是有機會.104F 10/22 00:19
→ MisuzuXD: 會講出啥真實民調真的很奇怪106F 10/22 00:20
→ youjan: 你母體再大,都可能有機會取樣出不同結果,不是一定都一致的.107F 10/22 00:20
→ MVPGGYY: 有的時候民調前面多問幾題負面新聞,結果就會有差異了,所以這樣就要被告?111F 10/22 00:21
→ youjan: 就硬拗啊,常常看到柯粉這樣,不用意外.113F 10/22 00:21
推 ensuey: 他不是柯粉啦 韓粉 OK ~114F 10/22 00:22
推 youjan: 也差不多啦,這兩者沒差別了.用自己的偏見在看事情116F 10/22 00:23
→ NTUST: Ok這說法我可以接受,那某家民調做出來都對某人特別有利這種可能性大家怎麼看118F 10/22 00:23
→ MisuzuXD: 我認為是假的民調 只有那種根本沒問自己隨便湊數字的
其他的只要你是真的有問人 不管你是在題目或群體上有偏120F 10/22 00:23
→ MisuzuXD: 頗 那也是反映某部分群體的想法123F 10/22 00:24
推 youjan: 民調出來一個結果 然後領先者不出來投的輸掉的一堆.2014的水牛也就差一點贏朱.你要說那民調都不準嗎?台中民調有差那麼大,投出來呢?125F 10/22 00:25
→ thegame09305: 有啥好怎麼看,都2022了,你以為還在2000年馬廢用假民128F 10/22 00:25
→ NTUST: 拿來當選戰規劃啊,這個縣市沒救了趕快去救隔壁那個差3%的129F 10/22 00:25
→ youjan: 那叫機構效印,不叫他錯了, 可以告他.你在數學上是無法證131F 10/22 00:26
→ youjan: 明他錯了,沒辨法證明就告不了,你懂嗎?舉證之所在,敗訴之所在.133F 10/22 00:27
→ youjan: 很怕輸才會在意這個吧,柯韓粉,就你們最怕風向輸了.136F 10/22 00:28
→ NTUST: 我本來就沒說跟最終結果一模一樣,但應該很接近目前的意向137F 10/22 00:28
→ MVPGGYY: 照你説法,民調差超過3%的選舉都可以不用投票了,因為你覺得某方的民調就可以當真理或定理,但問題就來了,要用誰的民調當真理呢?138F 10/22 00:29
→ youjan: 統計上任何結果都有機率性的發生的,你找一百個都是男的,是有可能的.懂嗎?141F 10/22 00:29
推 FoRTuNaTeR: 他到底在想什麼的啦XD
原來現在民調要包贏不包輸?XD143F 10/22 00:29
→ NTUST: 自己的內部民調啊,但那民眾又看不到,民眾看得到的感覺又都有他要帶的風向145F 10/22 00:30
推 youjan: 他的大意是說,我覺得風向就不是這樣,你民調做出來不合我意就是不對啦.但是他忘了民調的結果本來是參考用的,你再覺得不對,你也證明不了他的結果不可能出現.147F 10/22 00:31
→ NTUST: 我哪有說要包贏,其他家做都贏,就你做是輸,還每次都輸,機率上是有可能啦,但真的這麼剛好?150F 10/22 00:31
推 youjan: 真的對是在拗耶,怕風向輸嗎?數學上就是有可能,你隨機找一百個人都是男的機會是存在的,你一直扯我覺得男女一定是一半幹麻.154F 10/22 00:33
→ NTUST: 現在就多的是兩家民調差不多時間做,但差異比6%大得多的157F 10/22 00:33
→ NTUST: 我說同一個候選人~159F 10/22 00:34
→ youjan: 你只要有機會的結果,那就是告不了人家壞你名譽啦.
硬要扯不同機構怎麼樣又怎樣的,人家就是有機會取樣出不同結果啦.
除非你每個市民都問過,不然你不能確信你的民調完全正確啦.160F 10/22 00:34
推 mimimoumou: kmt都這種貨色嗎?民調落後就可以告毀損名譽?只能做你領先的民調嗎?你自己開一間民調公司愛做多高就做多高好了164F 10/22 00:36
→ youjan: 硬拗硬扯,就怕風向輸,柯韓粉就是這麼噁心.167F 10/22 00:37
→ Hohenzollern: 最好笑是刊登這份民調的媒體是旺中集團的周刊王
基隆顏寬恒不敢罵旺中集團 反而提告民調公司XD168F 10/22 00:37
→ youjan: 先回去念機率與統計再來拗啦.煩死的,只會用自己的偏見在吵.噁心死了.170F 10/22 00:38
→ NTUST: 對喔,都是在帶風向,落後民調一出來馬上會有另外一個逆轉的民調放出來一定也是有機率做出來~173F 10/22 00:40
推 MVPGGYY: 戴立安最近都還同時做出過不同結果的民調,我看要是你當法官會判他死刑了176F 10/22 00:40
--