看板 Warfare
作者
標題 Re: [討論] 民國初年不重視軍工業的原因?
時間 Sun Mar 4 15:29:04 2012
作者
標題 Re: [討論] 民國初年不重視軍工業的原因?
時間 Sun Mar 4 15:29:04 2012
雖然不知道為什麼會變成機關槍的話題，但總之先請各位看個影片吧。實地操作好過空口
白話，比有圖有證據更上一層樓的就是有影片有證據了吧。
http://www.youtube.com/watch?v=83yDO4GcA_0&feature=related
教育班長哈特曼大人為歷史頻道拍攝的＂Lock’n Load＂節目，機槍篇第二集
約莫從16:00開始，魔鬼士官開始實彈測試M1919白朗寧與92式重機槍，各位可以很明顯地
感受到兩種機關槍在戰場上的實戰效益差別。
雖然魔鬼士官與他的部下都是美國佬，可能在操作這種異國槍枝的技巧上並不如當年日本
皇軍機槍手們熟練，自然裝填保彈板的動作就會頓頓的，但是我想缺乏訓練也與太平洋戰
爭後半期那些領紅紙上前線的日本動員兵，是同等的條件。
皇軍機槍手們熟練，自然裝填保彈板的動作就會頓頓的，但是我想缺乏訓練也與太平洋戰
爭後半期那些領紅紙上前線的日本動員兵，是同等的條件。
美軍也因為日本機關槍獨特的低射速槍聲，以及每射擊三十發後便會停頓裝彈的特性，給
日本機關槍取了一個極為傳神的外號───啄木鳥。與此相對的，美軍則稱呼根本聽不見
清楚發射聲的德國機關槍MG42為───希特勒電鋸。
日本機關槍取了一個極為傳神的外號───啄木鳥。與此相對的，美軍則稱呼根本聽不見
清楚發射聲的德國機關槍MG42為───希特勒電鋸。
就算日本重機槍班透過大編制來增加攜行的備彈基數，但是那又有什麼實際意義呢？以最
大射速射擊時92式每分鐘需要更換10～12次保彈板來維持火力不中斷，原本就很慢的射速
更會降到理論射速的一半左右，照影片中的表現我們可以看出，光是打完十個保彈板300
發就是要命的大工程，而日本重機槍班是兩匹馬馱四個彈藥箱，一箱是540發18支保彈板
、四箱就是2160發共72支保彈板───就算完全忽視敵人的反擊讓你開無敵金手指好了，
在戰場上要噴完一個基數的子彈究竟要射到民國幾年？你是機槍手你有那個力氣換72次保
彈板嗎？
大射速射擊時92式每分鐘需要更換10～12次保彈板來維持火力不中斷，原本就很慢的射速
更會降到理論射速的一半左右，照影片中的表現我們可以看出，光是打完十個保彈板300
發就是要命的大工程，而日本重機槍班是兩匹馬馱四個彈藥箱，一箱是540發18支保彈板
、四箱就是2160發共72支保彈板───就算完全忽視敵人的反擊讓你開無敵金手指好了，
在戰場上要噴完一個基數的子彈究竟要射到民國幾年？你是機槍手你有那個力氣換72次保
彈板嗎？
而拿德軍的MG34/42來對照，2000發子彈差不多是他們可以一分半內噴完的彈藥量。一名
彈藥兵可提250發彈箱兩個、一名射手與四名副射手就能攜行一基數的一千發彈藥與腳架
和瞄準具及三根備用槍管，倘若拿日軍的11人班建制來扛MG34/42的彈藥箱，那就是可以
扛2500發子彈，遠比日本式編裝的彈藥基數大，而且還可以省略兩匹馬。而實際上，擁有
射擊調節裝置與次扳機的MG34/42也根本不會消耗這麼多彈藥，但在必要時刻，它也可以
發揮一挺能在一分鐘內摧毀一個步兵連的壓倒性火力。
彈藥兵可提250發彈箱兩個、一名射手與四名副射手就能攜行一基數的一千發彈藥與腳架
和瞄準具及三根備用槍管，倘若拿日軍的11人班建制來扛MG34/42的彈藥箱，那就是可以
扛2500發子彈，遠比日本式編裝的彈藥基數大，而且還可以省略兩匹馬。而實際上，擁有
射擊調節裝置與次扳機的MG34/42也根本不會消耗這麼多彈藥，但在必要時刻，它也可以
發揮一挺能在一分鐘內摧毀一個步兵連的壓倒性火力。
如果跟彈鏈式機關槍相比太不公平，那我們拿同樣是30發裝彈、但使用彈匣式裝填的捷克
造Zb.26機槍來比吧。倘若仿效英制機槍班建制，那麼就是一個班包括一名輕機槍射手與
七名步槍兵，正射手本身攜帶6個30發彈匣共180發彈藥，而其他班兵每人帶一支步槍與60
發散裝的步槍彈藥、以及一人兩個30發機關槍彈匣的另外60發彈藥，一班共計600發機槍
備彈+420發步槍彈（雖然這實際上是同一款互通的彈藥），不必馱馬，班規模小，沒有重
裝備需要牽引分解馱運，極其適於進行機動性的攻擊與滲透作戰之用。
造Zb.26機槍來比吧。倘若仿效英制機槍班建制，那麼就是一個班包括一名輕機槍射手與
七名步槍兵，正射手本身攜帶6個30發彈匣共180發彈藥，而其他班兵每人帶一支步槍與60
發散裝的步槍彈藥、以及一人兩個30發機關槍彈匣的另外60發彈藥，一班共計600發機槍
備彈+420發步槍彈（雖然這實際上是同一款互通的彈藥），不必馱馬，班規模小，沒有重
裝備需要牽引分解馱運，極其適於進行機動性的攻擊與滲透作戰之用。
───實際上這也就是為何後來日軍實戰中會將主力機關槍切換至新造的九六式、九九式
這些彈匣式輕機槍的理由。日軍重機槍與輕機槍使用同樣尺寸的彈藥、同樣數量的裝彈，
攻擊力不差多少，但重量卻大上五倍，完全不適合前線基層小單位的運動戰形態。倘若在
進攻作戰裡扛著60公斤重的機關槍與兩匹騾子才揹得動的大彈藥箱上前線，這絕對是頭殼
壞去的運用法。
攻擊力不差多少，但重量卻大上五倍，完全不適合前線基層小單位的運動戰形態。倘若在
進攻作戰裡扛著60公斤重的機關槍與兩匹騾子才揹得動的大彈藥箱上前線，這絕對是頭殼
壞去的運用法。
雖然可能會有人批評這是以偏概全，但我的觀點是，倘若一個囧兵器的誕生是不幸的偶然
，兩個爛東西的發明則為悲傷的巧合；但倘若是幾十年裡推出了好幾個型號的東西都是換
湯不換藥的東西……那想必一定是其背後主導開發的思想經緯出了什麼差錯。
，兩個爛東西的發明則為悲傷的巧合；但倘若是幾十年裡推出了好幾個型號的東西都是換
湯不換藥的東西……那想必一定是其背後主導開發的思想經緯出了什麼差錯。
我們不妨來仔細看看日本製重機槍的發展史吧。
1902年：採用保式機關砲（霍奇克斯M1897），三０式6.5mm保彈板30發氣冷式。
1914年：採用三年式重機槍（保式的國產改良版、改吃三八式減裝彈，彈藥不兼容），日
規6.5mm保彈板30發氣冷式。
1932年：採用九二式重機槍（三年式的改膛版、改吃九二式子彈，彈藥不兼容），日規
7.7mm保彈板30發氣冷式。
1938年：採用九八式重機槍（九二式的水冷套筒版），日規7.7mm保彈板30發水冷式。
1942年：採用一式重機槍（九二式的改膛版、改吃九九輕機的減裝彈，威力下降），日規
7.7mm減裝彈保彈板30發氣冷式。
那麼各位注意到了嗎？沒有錯，在長達半個世紀裡，日本陸軍的重機槍開發史，其唯一且
從頭到尾都持續的特色便是……三十發保彈板。而每一次的改版都是換子彈給前線官兵製
造麻煩，但性能卻沒提升多少的莫名其妙計畫，也許只有太平洋戰爭爆發後，試圖把輕重
機槍子彈統一規格化的一式，算是對後勤比較親切───但性能沒提升反而還下降了的改
型。
從頭到尾都持續的特色便是……三十發保彈板。而每一次的改版都是換子彈給前線官兵製
造麻煩，但性能卻沒提升多少的莫名其妙計畫，也許只有太平洋戰爭爆發後，試圖把輕重
機槍子彈統一規格化的一式，算是對後勤比較親切───但性能沒提升反而還下降了的改
型。
假使我們穿越到1941年太平洋戰爭爆發前夕駐紮在中國大陸上的日本陸軍裡服役，那我們
可以看到這麼一個非～常之奇特的景象。
以下是你跟你的戰友們可能使用到的輕武器列表。
三八式步槍（6.5mm減裝彈）
三年式重機槍（6.5mm減裝彈）
九二式重機槍（7.7mm標準彈）
九六式輕機槍（6.5mm減裝彈）
九九式步槍（7.7mm減裝彈）
九九式輕機槍（7.7mm減裝彈）
十四年式南部（8mm手槍彈）
一式手槍（7.65mmACP手槍彈）
也許聰明人已經發現到了吧？
除了九九步槍搭輕機、三八步槍搭三年重機或九六輕機的組合以外，上述全部的彈藥都是
無法共通的獨特規格。換句話說、一個步兵中隊裡最多有可能出現三～四種的異規格彈藥
，而它們不僅長得像、尺寸像、而且還完全無法互換使用。許多士兵領到彈藥箱打開，想
把子彈塞進彈倉裡時才會驚覺大事不妙。
無法共通的獨特規格。換句話說、一個步兵中隊裡最多有可能出現三～四種的異規格彈藥
，而它們不僅長得像、尺寸像、而且還完全無法互換使用。許多士兵領到彈藥箱打開，想
把子彈塞進彈倉裡時才會驚覺大事不妙。
日本陸軍不是沒發現這個問題，他們很早就覺得想把九二式與三年式這種垃圾扔了，對三
八式步槍的威力太弱也抱怨連連，所以1939年的裝備整頓計畫中，推出九九式輕機槍搭九
九式步槍的組合，全軍統一為7.7mm一種彈藥口徑來一勞永逸地解決問題───
八式步槍的威力太弱也抱怨連連，所以1939年的裝備整頓計畫中，推出九九式輕機槍搭九
九式步槍的組合，全軍統一為7.7mm一種彈藥口徑來一勞永逸地解決問題───
不過日本倘若這麼有錢就不必打世界大戰了，所以結果變成九九式步槍、機槍只換裝了約
20%的部隊，而生產這種異口徑規格的武器發放到基層卻又換裝不完的結果，是更嚴重地
使前線的彈藥補給工作陷入萬劫不復的絕境裡。
20%的部隊，而生產這種異口徑規格的武器發放到基層卻又換裝不完的結果，是更嚴重地
使前線的彈藥補給工作陷入萬劫不復的絕境裡。
而這僅僅是陸軍步兵的情況，我們還沒有把陸軍的車載機關槍、航空機槍、海軍陸戰隊用
的槍的口徑也算進來───這樣一來我們又會多出英製.303、八九式7.7空用機槍彈、
7.92毛瑟彈藥等完全不能通用的五、六種子彈口徑，加入補給清單的群魔亂舞派對之中。
http://i713.photobucket.com/albums/ww138/849213/1327097796160.jpg
![[圖]](http://photobucket.com/albums/ww138/849213//?action=view¤t=1327097796160.jpg)
話講回來到三十發保彈板的部份，陸軍航空隊的人比在地上爬的陸軍要更早注意到這個問
題，畢竟一開始他們裝在飛機上的機關槍就是悲劇的霍奇克斯與十一年式歪把子，與它改
裝而來的八九式迴旋機關槍。試想一下在空中戴著皮手套的機槍手，要一邊發著抖一邊咬
牙努力塞彈匣片、插保彈板、拆換馬鞍形彈盤的痛苦場景，就會覺得那些日本轟炸機的機
組員真的是精神可敬了。而戰鬥機方面，陸航倒是很明智地從一開始就選用了馬克沁空用
型───畢竟在半空中爬出機艙外更換保彈板，那已經不是空戰而是空中馬戲團的業務範
疇了。
題，畢竟一開始他們裝在飛機上的機關槍就是悲劇的霍奇克斯與十一年式歪把子，與它改
裝而來的八九式迴旋機關槍。試想一下在空中戴著皮手套的機槍手，要一邊發著抖一邊咬
牙努力塞彈匣片、插保彈板、拆換馬鞍形彈盤的痛苦場景，就會覺得那些日本轟炸機的機
組員真的是精神可敬了。而戰鬥機方面，陸航倒是很明智地從一開始就選用了馬克沁空用
型───畢竟在半空中爬出機艙外更換保彈板，那已經不是空戰而是空中馬戲團的業務範
疇了。
認識到再這樣放任惡搞下去，他們總有一天會死光光的陸軍航空隊，於是迅速地從軸心盟
友那邊進口了德製MG15空用機槍、與義式的SAFAT重機槍，航空隊的機載武器也迅速從彈
匣與保彈板式進化成比較正常的彈鏈式，終於成功地保住了一時的航空優勢。
友那邊進口了德製MG15空用機槍、與義式的SAFAT重機槍，航空隊的機載武器也迅速從彈
匣與保彈板式進化成比較正常的彈鏈式，終於成功地保住了一時的航空優勢。
但相對於陸軍航空隊積極引進洋槍自強，陸軍地面部隊卻似乎完全是在另一個平行宇宙裡
獨立發展似的不受影響，堅定地在保彈板的路子上走了半世紀，事實上可以這麼說：從成
軍到覆滅，日本陸軍的重機槍從來都只有這麼一把───霍奇克斯M1897與其子孫們。
獨立發展似的不受影響，堅定地在保彈板的路子上走了半世紀，事實上可以這麼說：從成
軍到覆滅，日本陸軍的重機槍從來都只有這麼一把───霍奇克斯M1897與其子孫們。
而在這背後，造就了這種結果的研發機構、體系與其背後的思考哲學，大概都是相當值得
我們深思推敲的嚴肅課題。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.241.141
→ :仔細想想日本除了三八大蓋跟九九短小(?)外有正常點的槍嗎...1F 03/04 15:35
※ 編輯: kau76901 來自: 1.169.241.141 (03/04 15:40)推 :補給清單的群魔亂舞 XDDD3F 03/04 15:48
→ :戰後國軍接收日造衝鋒槍就嫌"肩槍時步子踏重一點就走火!"4F 03/04 15:49
推 :大推5F 03/04 15:57
推 :推~6F 03/04 16:05
推 :話說機上的機槍手換彈板會發抖是因為爬出機外嗎……7F 03/04 16:11
→ :日陸航有機槍手的飛機好像沒有幾個全機加壓外加暖氣
國軍B-24機槍手光拿槍就手抖了...8F 03/04 16:14
國軍B-24機槍手光拿槍就手抖了...8F 03/04 16:14
→ :我不懂得怎麼用PTT呼叫器或短信箱，所以請想轉載的人自由轉載，只消加上作者ID，以後所有文章也不必知會我就可轉雖然這不是學術論文，我不會也不敢也不能保證它正確。10F 03/04 16:28
→ :我也不懂為何原題會變成討論機槍優劣，不過你講的問題點似乎是運用的陸軍部問題大於研發單位
裝備越打越貧弱或體系紊亂是有其他現實問題的，歸因於開發者似乎方向不太對。話說我服役用的就是M1919A2，我也覺得他很老舊，但是又能怎樣XD13F 03/04 16:49
裝備越打越貧弱或體系紊亂是有其他現實問題的，歸因於開發者似乎方向不太對。話說我服役用的就是M1919A2，我也覺得他很老舊，但是又能怎樣XD13F 03/04 16:49
推 :見微知著~從小處就可以知道整體出問題了
看起來好像沒什麼問題~但是從小地方才發現問題大了
應該是這個意思吧18F 03/05 13:36
看起來好像沒什麼問題~但是從小地方才發現問題大了
應該是這個意思吧18F 03/05 13:36
→ :如果我是美軍士兵..聽到MG42的聲音大概會嚇到閃尿..21F 03/05 15:57
推 :推22F 03/05 19:05
推 :讓我想到機飛總動員第一集主角他爸的窘境XD23F 03/05 19:35
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