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看板 Japandrama
作者 laisharon (チェリまほ FOREVER)
標題 [LIVE] 怎麼辦家康 第9集(台灣PM7)
時間 Sun Mar  5 17:11:57 2023


https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

第9回  守るべきもの

身近な家臣さえ信じられなくなり、引きこもる家康（松本潤）を、
鳥居忠吉（イッセー尾形）が訪ねてくる。たとえ裏切られても信じ
きるか、疑いがある者を切り捨てるか、二つに一つ。そう問われた
家康は、ある決意を固める。激戦の末、家康はついに一向宗側の軍
師と対峙し…。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.170.191 (臺灣)
※ 作者: laisharon 2023-03-05 17:11:57
※ 文章代碼(AID): #1a15pWvf (Japandrama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1678007520.A.E69.html
推 atb: 從人民的角度描寫一向一揆是蠻特別的1F 03/05 18:13
推 tenka92417: 青梅竹馬2F 03/05 19:18
推 Landius: 薄毛跟正信這在埋之後回歸梗嗎3F 03/05 19:18
→ tenka92417: 三河一揆已經演不完了還來個本多正信副本是想搞什麼4F 03/05 19:19
推 Landius: 舅舅是專門傳授惡知惠給家康的用途嗎? XD5F 03/05 19:23
→ tenka92417: 剛剛回憶的阿玉是誰演的？
從三河追放，但是以後有遠江的時候，可以回來哦，啾咪
松平家康的戰旗完成6F 03/05 19:31
推 Landius: 寺廟原貌的解釋是回歸建廟前的塵土狀態 XD10F 03/05 19:39
→ tenka92417: 千代女回甲斐報告任務了11F 03/05 19:41
→ lovehan: 什麼？阿部寬派去的臥底？   XD12F 03/05 19:41
→ tenka92417: 北香那來了，下一輪，小老婆好多要怎麼辦13F 03/05 19:43
推 Landius: 我所見過最膽小的武將,但這個男人深知自己14F 03/05 19:44
→ tenka92417: 很明顯呀，是巫女又叫是千代，就甲斐武田的女忍集團望月千代女15F 03/05 19:44
→ Landius: 側室一回接著帶入爭遠江了吧,田鶴又登場了17F 03/05 19:45
→ tenka92417: 然後兩個小部下一個叫阿風一個叫阿林18F 03/05 19:45
推 Landius: 這部應該會比較回歸這些隱密集團的本色,所以望月千代就行腳巫女的頭19F 03/05 19:48
推 auikolin: 忠吉老爺爺給建議殿要聽進去啊，不過開頭殿這邊真夠慘的，沒有士氣21F 03/05 20:54
→ kaye1228: 這集看完，終於明白為什麼松本潤哭戲不行了->奶音太重但睫毛好長~~側臉好好看23F 03/05 21:03
推 auikolin: 那個，聲音天生沒辦法
不過空禦上人居然是真的想保護孩子們？！不過這也和最初的處境想法相同，畢竟有安穩的環境才能保護弱者（然後順便賺錢）25F 03/05 21:07
推 Landius: 把一向宗領頭僧人搞得太神棍對於解釋劇情沒有意義啊 XD以二創的角度來說前面弄得太破天荒反而很難解釋為什麼這些領導等級的僧人最後都選擇和睦,只是對方可以玩殘他們.29F 03/05 21:15
推 Oswyn: 空誓自己也只是孩子啊，才18歲左右比家康還小幾歲
搞個老頭來演幸福宗教這科學嗎XD
其實在戰国時代除非獨立成為惣国不然寺廟都要交稅的
一開始廟方就站不住腳，只是家康方的處置不當32F 03/05 21:29
推 vini770803: 記得某西方哲學家說，宗教被普通人當作真的，被智者當作假的，被統治者當作有用的36F 03/05 21:37
推 auikolin: 下集的北香耶側室感覺好病嬌好讚38F 03/05 21:38
推 vini770803: 這部幫找側室 正宮和婆婆應該比主角樂意的多39F 03/05 21:40
推 Landius: 阿玉的演員是井頭愛海40F 03/05 21:52
推 willypenguin: 戰爭結束的有夠隨便，所以家康被訓了一下戰況就變好?古澤真的是把歷史劇當兒戲寫吧......這集看完更加確定松潤最好還是不要演情緒起伏大的戲份，這樣他表41F 03/05 21:59
→ Landius: 其實也不是這樣,而是三河一揆真的對戰爭描述整個很虛,二44F 03/05 22:01
→ willypenguin: 現起來就還算可以過關，但還是不知道這個家康到底45F 03/05 22:01
→ Landius: 創要出力的話可能要跟赤壁之戰差不多等級 XD46F 03/05 22:01
→ willypenguin: 什麼時候才能真的長大......松研訓家康那段表現真的很讚，他真的不管在哪部戲都是搶戲王XDDDD47F 03/05 22:02
推 Landius: 只是這集交代了對夏目跟正信的處置,技安跟蜂屋半之丞呢?古澤的劇本就是看一群戲精在那邊飆啊,越戲精就越搶戲49F 03/05 22:05
推 tmlisgood: 其實就家康為了打仗高徵稅把老百姓搞得比在今川時還苦，才逼得老百姓投靠寺廟信仰
其實就整體來講就是家康不得民心，家臣跟老百姓才跟著寺廟造反51F 03/05 22:08
推 Landius: 就這個階段的家康其實幹的就是剛上台的信長在幹的事啊 XD家康這時候只是西三河比較大尾的那個,靠這一戰才壓下吉良,大草松平,櫻井松平等等.55F 03/05 22:13
推 vini770803: 不保証真假 看日本小道好像中後期劇本調整了，但願真的效果有改善
寫歷史古裝劇不是什麼人都能寫的，古澤明顯他對歷史沒有愛吧58F 03/05 22:17
推 kuninaka: 其實很多人都小看統一國內的重要性
很多人在國內統一的階段就不行了62F 03/05 22:23
推 Landius: 該怎麼說... 就是目前播放下來,古澤還是就是那個樣子,身64F 03/05 22:23
→ kuninaka: 武田信虎光是搞甲斐就花了一堆時間65F 03/05 22:24
→ Landius: 為戲精等級的演員提供了舞台,比較不這麼戲精的就有點欠缺人權的感覺...66F 03/05 22:24
→ kuninaka: 織田信長在尾張國也是花了十幾年，家康難度算低很多了68F 03/05 22:24
推 Landius: 應該說三河一揆拉鋸很長然後一戰突然定勝負這也很奇妙了69F 03/05 22:27
推 Oswyn: 家康這時有信長靠背，不然一揆今川怎麼會不找上門
大哥拜的好小弟免煩惱70F 03/05 22:30
推 Landius: 氏真師兄這個時間點在整肅遠江,沒空來處理師弟.
這段時間井伊直親被殺,飯尾連龍(田鶴的老公)與氏真宣戰.72F 03/05 22:37
推 auikolin: 古澤是不是對廢柴情有獨鍾，希望真的有在調整，沒想要看一路廢柴但成長要有啊，明明第三集最後很好74F 03/05 22:40
→ Landius: 遠州匆劇反而燒氏真腦的時間還比三河一揆久很多.76F 03/05 22:42
推 kuninaka: 話說武田怎不趁這時候下來？
阿北不是很想看海嗎，等不及了吧77F 03/05 22:46
推 auikolin: 沒看過大河但這次一向一揆描寫底層人民生活片段好多，阿玉那邊喃喃自語祈求真的是戰國百姓們的想法79F 03/05 22:48
推 Landius: 這個時候胖虎被越後演唱會拖住了 XD
胖虎想要介入飛驒的內亂,但開演唱會的那位出兵牽制胖虎.81F 03/05 22:48
→ kuninaka: 阿對喔
auikolin有機會也可以看風林火山 也有底層人民的描寫XD龍虎之爭在那邊浪費好長一段時間
他們兩個不互咬網外打會改變好多83F 03/05 22:50
推 willypenguin: 劇本真的希望能夠有調整XDDDD87F 03/05 22:52
推 Landius: 他們非咬不可啊,謙信繼承的是室町幕府在關東插的旗頭位置,但三國同盟的構成基本上就是跟關東管領利害衝突.
然後最要命的就是謙信還真的拿了位置去幹事 _A_88F 03/05 22:54
→ kuninaka: 是阿 沒辦法
人家是正義8+991F 03/05 22:55
→ Landius: 這部戲謙信沒有演員,但他在這段時間根本間接促成家康的命運 XD93F 03/05 22:57
推 auikolin: 不過阿玉真的慘被當戰利品，戰國女人好慘
這部該不會真的沒有謙信吧？不熟戰國這兩人沒有直接交集？95F 03/05 23:03
→ evilraistlin: 感覺這集松本潤表現還行 但是正信太出色了壓住他吧98F 03/05 23:07
推 Landius: 沒交集正常,先後有北條武田織田正面面對,跟家康真的沒關.古澤編劇的結構就是越戲精越搶氣場,所以室剛猴存在感過高就是這個原因啊...
家康與正信的交談就變成反而松研氣場壓住松潤.99F 03/05 23:07
推 auikolin: 古澤就是擅長寫秀吉跟正信這兩個人的人設，但偏偏主角不是這種103F 03/05 23:10
→ willypenguin: 其實那段我覺得松潤是沒有被吃掉，但問題在於松潤跟松研一比就會覺得松潤在"演"，松研是融進角色的感覺105F 03/05 23:11
→ JoJo2330: 武田家有忍者？怎麼我玩的時後都沒看過。馬直接買滿，風107F 03/05 23:13
推 Landius: 也不是,這一集忠吉爺也在比演員的說服力,松潤則是家康情108F 03/05 23:14
→ JoJo2330: 林火山直接一波帶走：109F 03/05 23:14
推 kuninaka: 武田沒忍者110F 03/05 23:14
→ Landius: 緒激動的時候就會很用力,家康需要收或是小奸詐反而OK111F 03/05 23:14
推 nolimits: 覺得哭得很假，感受不到他有懊悔112F 03/05 23:15
→ kuninaka: 忍者是有錢人在玩的113F 03/05 23:15
→ Landius: 望月千代主持的是行腳巫女集團,其實比較偏女spy這樣.114F 03/05 23:15
→ JoJo2330: 還是這個是長尾家的臥底
也是很怪，之前剛出來時說對家康沒興趣，現在又很在意我是指武田115F 03/05 23:16
推 Landius: 武田有使用忍者的紀錄,但可能沒有啥專屬名稱,"三者"出自萬川集海,"透破"出自甲陽軍鑑,當世一次史料沒有這種響噹噹名號的存在,但用間者依舊在武田戰術之中
阿部寬信玄那個時候就認為家康沒有跟他同格(至少要半國大名吧?),現在倒是真的是個半國大名了,東三河再兩年就全數收納到家康手中.118F 03/05 23:19
→ JoJo2330: 北條家也還沒出場124F 03/05 23:23
推 Landius: 北條要登場至少要督姬長大 _A_125F 03/05 23:25
推 tenka92417: 謝啦，原來是井頭愛海126F 03/05 23:34
推 kuninaka: 北條氏政不知道誰會演
應該撥出到一半左右才會公布吧
其實看到現在，阿部寬的造型也不錯
風林火山的市川龜治郎不夠粗曠
https://i.imgur.com/qlhXETw.jpg127F 03/05 23:47
[圖]
推 kumamonX: 覺得這集是目前最好看的一集欸，終於有感受到古澤的好（？）雖然戰爭部分還是有點草率啦，NHK加油不要一直CG132F 03/06 00:51
推 Landius: 應該說這是三河一揆本身的死門,原本就戰爭描寫很簡略,也不可能搞得二創加筆加得多轟烈...
三河一揆就前因跟後續非常詳盡,但中間就很狀聲詞的過去了134F 03/06 01:07
推 kiwi10420: 覺得夏目廣次得到既往不咎的表情演繹得好精彩！137F 03/06 01:23
推 smena: 從三谷的劇本認識了所屬劇團成員甲本雅裕，他和其他人長年散落在不同各處擔任重要的綠葉，這次有機會讓他發揮精湛演技真是太好了138F 03/06 02:39
推 bicedb: 我真心覺得這部是用家康來襯托家康家臣的一個總綱141F 03/06 03:32
推 eric19850629: 這大概是有始以來最沒用的狸貓了 XDD142F 03/06 05:15
推 vini770803: 有沒有用不知道，下集找側室感覺是過度集數啊！不如說古澤對非自然主角和漫改風男主情有獨鍾吧！劇情不說了大多都在吐槽，目前出場人物記憶點都不深，演技在更進一步就那樣143F 03/06 06:24
推 lyo1014: 這部好像已經拍完了，在播出前就已經拍到尾聲，應該沒機會因應收視率調整劇本吧。除非他們內部自己覺得不ok有先跟編劇協商
畢竟去年六月就開拍了。是說戲中演員ㄧ大票都跟這季連續劇重複，看得我好錯亂啊XD147F 03/06 06:55
推 kiwi10420: 甲本雅裕這次雖然也是出場很少的角色，但整個好亮眼！152F 03/06 07:03
推 ninichan218: 還沒拍完，還在拍，大河都要拍一年半左右，去年鎌倉殿10月才殺青，去年年底今年年初時有說到差不多完成前10集。153F 03/06 07:16
推 vini770803: 認真說跟人借找了日版小說 劇本書快看完了，只能說劇情一半都是現在這樣的風格無誤了。156F 03/06 07:20
→ tenka92417: 進度條真的太慢..遠江騷亂如果還是這調調，狸貓牌味增可能要演到6月158F 03/06 07:28
推 willypenguin: 大河不可能拍那麼快啦……，晨間劇半年都要拍差不多這個時間更何況大河160F 03/06 09:07
推 auikolin: 沒有喔，這部進度好像滿慢的，潤君年初有說過那時候的庫存才拍了約6集的量（好像是這個意思）總之這部進度算慢的162F 03/06 10:39
推 lyo1014: 這樣呀！因為之前他跟二宮對談的時候說在他感覺已經拍完了，所以想說自那之後又過一個月左右應該殺青了吧^^；；165F 03/06 11:55
→ dustfaerie: 去年六月開鏡怎麼可能已經拍完..167F 03/06 11:57
→ jadenew: 不過古澤還有出席木村信長的宣傳活動，感覺不到趕稿的壓力？168F 03/06 12:06
推 bvg2536452: 希望跟正信這段戲會是這部家康性格的轉捩點170F 03/06 12:29
推 kumamonX: l大是在說嵐ジオ吧，那與其說「對談」，比較像粉絲向閒聊吧，潤在2月部落格也有說現場拍攝大概到折返點而已XD其實這集家康對比逃到海邊時有成長了，會說謊了也知道未來目標，但以集數來看幅度真的不大  希望之後可以顯著點171F 03/06 12:43
推 kotomi: 鎌倉大概9月拍最後一集(看ウラtalk推測)175F 03/06 15:11
推 lyo1014: 哈所以事松潤自己的體感比實際快很多嗎XD但老實說現在靠配角我也快撐不下去了，何況配角的松島菜菜子跟有村也令人煩躁…岡田演織田信長其實也蠻違和的^^；；176F 03/06 16:03
推 Feckham: NHK: 有關遠江騷亂細節請看女城主直虎（？179F 03/06 16:41
→ tenka92417: 西郡局這齣人設是田鶴的姊妹還是什麼？180F 03/06 16:45
推 kyhkyh: 這齣人設是跟鵜殿家有血緣關係181F 03/06 17:32
推 Landius: 鵜殿又要變成主軸了嗎? 這次變兩個鵜殿家女性的為難?182F 03/06 17:58
推 nigatsuki: 很多人會有統一國內還好的錯覺可能是因為遊戲吧，信長之野望真的把事情縮到很簡單的狀態183F 03/06 19:59
→ woodgatel: 新一代的信長有設定統一全國的目標 但還是太簡單了（離題）185F 03/06 20:29

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