看板 Boy-Girl作者 viviya (^_^)標題 Re: [求助] 跟男友吵架了。我的白目，他的攻擊時間 Mon Aug 11 13:04:17 2014
這位女孩，是把男生當成感情世界的浮木嗎? 所以捨不得放開?
吵架有分很多種，比如:
1.雙方都還保有理性
2.其中一方失去理性
3.雙方都失去理性
一般來說，失去理性的一方，會持續生氣一段時間，但事後回想起自己的所作所為，
又會有愧疚跟不安，覺得「自己做得太超過」
從男方拿「女生為身障」作為吵架的理由，就不難看出，男生明確知道
「這是女生的痛處」，而且是最痛的，這種吵架模式在國中很常見，
尤其是中二生，一旦大吵，就會拼命想對方有什麼是最痛的，拿出來「戰勝對方」，
好比 你沒爸媽/你家好窮/你住狗屋嗎/你好臭~/鼻涕蟲/你爸是XX你媽是OO...etc
通常戰勝對方會有優越感沒錯，不過在氣消後，如果還在乎對方的友誼，會感到歉疚。
但是文中的男生，不只在吵架當下攻擊「女方身障為缺陷」，吵完後女方主動道歉示好，
男方沒有跟著退一步，反而是以此當要求，(1)希望女方不碎碎念，(2)還要「馬上放下」
個人支持女方不要碎碎念，因為大家都有個非常會碎念的家長，
但是希望女方馬上放下，是什麼意思?
1.覺得自己說的是事實，有什麼不能講的?
2.「攻擊身障」跟「我沒洗澡」差不多，我都能放下你還不放下，是怎樣?
3.我只是吵架拿來嘴砲，又沒要怎樣。
在討論這三點之前，女方或許可以想想，男方真的「沒把身體當缺陷」嗎?
他真如女方想像的尊重、平等的看待這個議題嗎?
如果答案是1，表示男方覺得自己根本沒錯，很多事情是事實，但不代表可以拿來攻擊。
如果答案是2，表示男方就是想阻止你碎碎念，不管用任何方式都可以。即使這傷害了妳，
但前面造成他相當的不愉快，所以「為了捍衛我自己的情緒，攻擊妳痛處
只是剛好(平等)」，可以參考國小~國中學生吵架的模式。
如果答案是3，這可能也是造成妳不安的原因，「下次又為了別件事吵的時候，會怎樣?」
今天妳的碎碎念，剛好踩到多數人的雷點，如果下次是妳不想去他家睡呢?
(原文提過男方的房間很髒吧, 男方不洗澡妳都不能改變了, 去他房間,
妳確定自己忍受的了? 他在腐味中跟妳要抱抱的話...? )
吵架為什麼會造成情侶分手，是因為，有很多東西，是「即使吵架也不能跨越的雷區」。
一旦跨越就會結束關係。
每個人有不同的雷點，當女方踩了男生的雷點，男生可以不原諒女方；
同樣的，當男方踩了女方的雷點，女方也可以不原諒他。
而今天的局面是，男方可以原諒女方，但要求女方「放下」這件事，
注意，不是「祈求女方也原諒」，而是要她「放下」。
前者，是認為自己也有錯，所以道歉，希望女生也原諒自己的口誤；
後者，是認為自己沒有錯，這件事沒什麼好爭辯的，趕快過去當作沒發生。
今天女方已經為了自己造成的傷害，一再的反省道歉，男生放下了，但若也希望女生放下
，男方難道不該也做些彌補或道歉嗎?
從女方後續補充的文章，又可以發現，
女方心情低落 → 男方只希望女方馬上放下 恢復原狀
女方覺得兩人的關係要再觀察 → 情侶不是拿來觀察的 還要等什麼
女方猶疑是否要去男方家 → 男方認為不需要猶疑
情侶怎麼不是拿來觀察的? 這什麼鬼理論?
難道做了情侶，就只能鬼遮眼?
經歷了這樣的一場吵架，竟然還希望女生按照原定計畫，到他家去睡覺，一般人只會想回
WTF!?吧!
男方直到這個關鍵，根本都還沒察覺自己對女方造成的傷害，是超乎自己想像的深!
自始至終，都覺得自己舉了個好棒的例子，讓女方痛的要死，完美的理解了自己的不悅，
大概還覺得這是現世報吧。
誠如某位板友說的，男方在攻擊的當下，不是把女方當愛人，而是敵人，殺敵當然要
殺個片甲不留!
但之後還希望當作沒這件事，繼續跟過去一樣當情侶，未免太強人所難了吧。
人家都說，做人要留三分餘地，
今天男方因為不想洗澡/不想被碎碎念，已經使出了大絕招，就像死神對虛使出了卍解，
回頭要求虛原諒自己，跟自己親熱?
其實女方也有察覺，這段感情或許不如她一開始想的，男生也不是一開始的樣子。
可是女方真的非常不想離開男生吧?
還拿家人可能不贊同當藉口，
如果這個人真的讓妳很信任、很安心，妳家人有什麼理由不支持?
妄想回到最初，如果一切傷害都能回到沒有傷害的狀態，這世界怎麼還會有分手?
人生若只如初見，何事西風悲畫扇。
有很多東西，如果女方妳心裡跨不過去，就跨不過去吧。
記住，跨不過去不是妳的錯，而是代表，那就是妳自尊的底線。
別逼自己，該思考、該觀察就去做，而不要深陷在「說不定男生之後會改變...」，
板上的文章應該都告訴妳一件事，別妄想改變對方，也別為了迎合對方強迫自己，
這樣絕對不會快樂的。
p.s. 是洗澡就輸了的概念嗎? 男生身體很差，差到夏天也不能洗洗冷水澡，或是用毛巾
濕擦嗎? 不洗澡全身酸臭沒關係，但還想跟女生抱抱是怎樣的概念?
與其在那邊撒嬌說"好啦別說了~" 不如直接說"說的也是,我回家就用毛巾濕擦"如何
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.128.19
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1407733460.A.DD7.html
※ 同主題文章:
Re: [求助] 跟男友吵架了。我的白目，他的攻擊
08-11 13:04 viviya.
推 MisterMr: 等等會有人來跟你說1.女生根本不覺得自己有錯
2.碎念會害人早死 男生才講一句又沒怎樣
3.要是你被常常虐待你都不會回手嗎回手錯了嗎那人自找的5F 08/11 13:16
→ greensh: 這篇不錯阿 可惜許多人真的習慣二分 硬要切割開來選邊站8F 08/11 13:18
→ MisterMr: 我最不懂的還是不洗澡到底有啥好堅持"不能被唸"的?9F 08/11 13:19
推 ttomm: 這串討論讓我學到 大多數人抱持暴氣失去理智是正常的10F 08/11 13:19
→ greensh: 而且你清楚解釋了"吵架也不能踩的雷區"意義11F 08/11 13:19
推 markwu123: 碎碎唸這種方法要改變一個人是最不可能的12F 08/11 13:19
→ MisterMr: 我媽也很愛碎念真的很煩 但念到我不對的地方我就會閉嘴念到我覺得我自己沒問題的事才會爆氣啊13F 08/11 13:20
推 ttomm: 對於比較不會失控的人來說(比如我)是很難想像的 但是這只是15F 08/11 13:21
→ markwu123: 暴氣失去理智是「正常」但「不合理」16F 08/11 13:21
→ MisterMr: 難道男方覺得女方碎念很煩的其中一個原因是因為不愛乾淨是對的嗎(冏)17F 08/11 13:21
→ greensh: M大 大部分人都是覺得因為講到家裡男友才爆氣 不是單純只因不洗澡吧19F 08/11 13:22
→ MisterMr: 我覺得爆氣這點以大多數人來說都是很正常的21F 08/11 13:22
推 frankmaki: 男方被碎唸~那就算了..但如果連家都一併唸進去..那情何22F 08/11 13:22
→ MisterMr: 只是事後要知道自己傷了愛人的心 要道歉和安撫@@23F 08/11 13:22
推 vboyssean: 男生不是自己住? 我以為女生說的是男生自己住的那裏24F 08/11 13:23
→ MisterMr: 我也覺得唸到家裡這點就不對了 所以這很嚴重25F 08/11 13:23
→ frankmaki: 以堪~再者~原原PO也提過..她本身很愛唸他男友..26F 08/11 13:23
→ MisterMr: 但是我看到很多人直接的觀念就是"愛碎念活該"@@27F 08/11 13:23
推 ttomm: 性格上的差異 而不是他很糟糕 到底他是怎樣的人28F 08/11 13:23
推 supertako: 前面就講過家是指男友租的房子了吧...29F 08/11 13:23
→ ttomm: 還是花時間了解才知道30F 08/11 13:23
→ MisterMr: 這討論串看下來我只有幾個想法31F 08/11 13:24
→ frankmaki: 一個人如果只被碎念著1~2次..那還能忍受..相愛3個月~長期被女方不斷的羞辱..這就是愛的方式嗎??32F 08/11 13:24
→ vboyssean: 女生還有幫男生整理過...ˊ_>ˋ34F 08/11 13:24
→ MisterMr: 1. 以後要對我女友口無遮攔以後要記得好好認錯35F 08/11 13:24
→ greensh: 前面是講過 但也討論過大多數人聽到那句的解讀是"家裡"而非住處阿36F 08/11 13:25
→ MisterMr: 2. 琱k友要是碎念太嚴重就叫她來看板上 XDDDDDDDDDD
frank大,可是我想知道的是38F 08/11 13:25
→ vboyssean: 儘管生氣可以問 你是說我住的地方還是說我家?41F 08/11 13:25
→ frankmaki: 不要一昧著只站在女方立場..而是雙方立場..相戀是兩人42F 08/11 13:25
→ greensh: 話說回來 那也是女方事後解釋的 不知道男友當下是怎麼理43F 08/11 13:26
→ MisterMr: 不愛乾淨這種事被人唸是羞辱嗎@@44F 08/11 13:26
→ frankmaki: 的共同尊重與扶持..如果一方一昧的羞辱..嫌棄..會快樂?45F 08/11 13:26
→ vboyssean: 好問題 那女生有沒有去過男生父母的家?46F 08/11 13:26
→ MisterMr: 今天若是男生腦袋比較鈍 女友碎念他動作慢/太笨
這根本就是女友討罵 但是不愛乾淨到底有啥不能念的..47F 08/11 13:27
→ frankmaki: MisterMr..不愛乾淨..試問是女方才剛知道的事嗎?49F 08/11 13:27
→ vboyssean: fank大 其實我們也不知道女生是不是一直"羞辱""嫌棄"50F 08/11 13:27
→ frankmaki: 不是吧..是女方一開始就知道的事了..不然不會罵家也很51F 08/11 13:28
→ Huaxx: 可以請版友不要一直覺得被念洗澡沒什麼嗎52F 08/11 13:28
→ MisterMr: 我不曉得耶,但是我可以接受朋友不愛乾淨53F 08/11 13:28
推 supertako: 不是才剛知道就不能念嗎?無限上綱阿54F 08/11 13:28
→ Huaxx: 你就不是當事人了 你又怎麼理解當事人當下被念的感覺?55F 08/11 13:28
→ MisterMr: 你可以不愛乾淨 但你不乾淨的時候靠近我我也可以不爽吧你的個人習慣我管不著 但要是影響到我我才會講@@56F 08/11 13:28
→ Huaxx: 可以阿 所以說說話方式有千百種 為什麼要用碎念+羞辱的方式58F 08/11 13:29
→ vboyssean: 那少一隻腳已經很痛苦了還被心愛的人說殘廢 感覺?59F 08/11 13:29
→ Huaxx: 沒有聽過北風的故事嗎 男方爆氣的嘴臉也很難看60F 08/11 13:29
→ MisterMr: 就像有人上廁所完不洗手又靠近自己叫他去洗的那種心態XD61F 08/11 13:29
→ Huaxx: 但不用一直幫女方找藉口認為被念沒什麼63F 08/11 13:29
→ frankmaki: 髒~~連最基本的互相尊重都沒有..這是合理的嗎??64F 08/11 13:29
→ frankmaki: MisterMr..那代表你不夠成熟而已..如果你是一位很愛對方的人..你會有很多方式..可以解決..為什麼要用唸的??66F 08/11 13:30
→ Huaxx: 大推frank 完全就是我想說的68F 08/11 13:31
推 MisterMr: 我沒有說我會用念的 我會叫他去洗 不然不要接近我69F 08/11 13:31
→ frankmaki: 男女朋友..會分手..除了吵架..就是互相碎唸對方..70F 08/11 13:31
→ vyv726: 其實女方直接講明不每天洗澡+租屋處維持整潔就不去他家71F 08/11 13:31
→ Huaxx: 現在大前提是兩方都有錯 男生講話太難聽喔 不要誤會我72F 08/11 13:31
→ MisterMr: 就這樣而已 我不會一直講 但她要碰我我拒絕要給他理由73F 08/11 13:32
→ vyv726: 也不肢體接觸就好 反正不能念嘛74F 08/11 13:32
→ Huaxx: 但女生當下大可直接說 不要啦 你髒髒捏 洗完澡在抱好嗎
為什麼可以碎念十分鐘??? 有必要嗎????75F 08/11 13:32
→ frankmaki: 妳可以思考..你男/女朋友對你說..你很臭耶..離我遠一點78F 08/11 13:33
→ greensh: 說真的也不是完全不能念 只是對方都抗議了就該適可而止79F 08/11 13:33
→ frankmaki: 妳怎麼想..如何感受..今天開開心心的約會..結果對方不80F 08/11 13:33
→ vyv726: 女方就是太傻了 看男方租屋處髒亂還自己去收了三小時81F 08/11 13:33
→ Huaxx: 就是這樣阿 一堆人在那邊怪男生念不得 有點好笑82F 08/11 13:33
→ vyv726: 以後就直接走人就好了 畢竟不能念 那也不要幫他收83F 08/11 13:33
→ frankmaki: 想理妳..還不斷的碎念..連家都拿出來唸..妳作何感受..84F 08/11 13:34
→ Huaxx: 我們現在在講講話的方式 你在那邊扯其他事情是?85F 08/11 13:34
→ MisterMr: 我會很難過 跟他生氣 但下次我會乖乖洗乾淨冏86F 08/11 13:34
推 supertako: 自己不洗澡很臭 被念就店店阿 不然咧...87F 08/11 13:34
→ vyv726: 直接提解決方式不是更直接嗎??88F 08/11 13:34
→ frankmaki: 方法有很多..討厭另一伴的缺點..可以用行動來感化對方89F 08/11 13:35
→ MisterMr: 應該會生氣XDDDDD但生氣完會說我剛剛講那些話也太過份90F 08/11 13:35
→ vboyssean: 念念念念念念念念念念念念念念念念念念念念念念念念念91F 08/11 13:35
→ Huaxx: 對阿 所以就兩方都有錯嘛 不用在那邊幫某一方找藉口
女的以後就不要一直碎念 改用其他聰明的方式講 一樣可以
達到目的 男的以後就算生氣 講話前也要先想一想92F 08/11 13:35
→ MisterMr: 不過我很好奇"不好的事可不可以被念?"95F 08/11 13:36
→ frankmaki: 直接提??想吵架就直接提吧~~如同有些女生容易流手汗..96F 08/11 13:37
→ MisterMr: 比如習慣遲到,習慣亂丟東西,這種能改變的@@97F 08/11 13:37
→ vyv726: 又不是小孩子了 不喜歡洗澡不喜歡維持租屋整潔就自己處理98F 08/11 13:37
→ MisterMr: 女友每次來我家都嫌我東西擺在地上不整理冏99F 08/11 13:37
推 dog123100: 今天對方是我身邊所認識的人 ，即便被對方唸到很煩也不會說出這種話 ，說出了事後也會好好道歉
單就兩方被罵的事情 ，我覺得女方受傷比較重281F 08/11 22:23
推 viivii: 推~~~~284F 08/11 22:48
推 MSSM: 中肯推 分析實在 拜託某些人不要每篇都來反285F 08/11 23:04
推 nalthax: 推
就算很生氣也要留口德287F 08/11 23:36
--