看板 Boy-Girl作者 momonic (牙套妹)標題 Re: [討論] 拿過小孩時間 Sun Dec 14 10:48:55 2014
我本來也是非常反對墮胎的,總覺得墮胎就是種殺生,太殘忍。
怎麼可以讓一個小生命都還沒出生就沒有了機會。
但去年去了一趟中國大陸背包旅行後,開始有了一些不一樣的想法。
那時,台灣某一位建中生因為小女友墮胎而自殺,新聞鬧得沸沸揚揚。
兩個未成年的孩子愛情談的苦澀,雙方家長都傷心。
我跟路上認識的東北女孩討論這則新聞。
她說:『太傻了,這有什麼要緊的呢?孩子以後再生回來就可以了。』
我說:『再生回來?』
『是呀,現在打掉的小孩會回天上等,等父母以後經濟基礎好了,他又會再回來的。』
我想了想,中國大陸的人對於所謂墮胎的想法,遠比台灣開放許多,
這自然是因為他們之前為了控制人口,實行一胎化政策,墮胎由國家公權力許可的。
當然,中國大陸本身是個問題很多的國家,但他們對於墮胎的想法確實有點意思。
或許在這個題目裡我們可以一起思考。
他們把墮胎叫做人流。人工流產。
人工流產 vs 自然流產,從名稱裡我們就能看出一些玄機。
自然界的流產,是一種淘汰機制,母親的子宮環境不好,胎兒的健康狀況不佳,
或者是受到外力的傷害刺激,就會有自然流產的情況產生。
有些時候,還只是受精卵階段,就會著床失敗,像來一次月經那樣自然地流掉。
有些時候,則是胎兒已經成型了,卻胎死腹中,或是大量失血,胎兒被流掉。
對於自然流產的人,我想很少有人會批判。
只有很少數的機車人會說:『怎麼不好好養胎呀?怎麼不小心一點呀?』
(人家失去孩子都傷痛欲絕了,還在傷口上狂撒鹽,真的太有病了......)
大部份的人對自然流產的人都是一種安慰關懷的態度,
也會說出像那東北女孩說的話:『等身體好了再把孩子生回來。』
那麼人工流產呢?
人工流產何嘗也不是一種淘汰機制?
失去孩子的母親何嘗不傷心?
客觀而論,子宮的環境對胎兒來說很重要,但現實環境對胎兒來說影響更大。
或許,人工流產的母親有能力將胎兒平安產下,但她並不能保證小孩以後的人生。
這種情況下,她選擇放棄這個孩子。
而且人工流產的因素往往更傷心。
被強暴,胎兒有嚴重殘疾,家境貧困,年紀太小......
我們都是很幸福的人,所以可以很輕鬆地說出:
『生命很寶貴,孩子是無辜的,沒有做好生小孩的準備就該好好避孕。』
因為如果有一天,真的有意外發生,比如說某次情不自禁,
我們的經濟狀況良好,也已經完成了學業,加上和另一半之間有愛情基礎,
往往也就是驚嚇變驚喜,趕快訂餐廳準備結婚。
但不是每個人都這麼幸福,也不是對每個人來說,
都可以有能力生下小孩並扶養長大。
硬是把孩子生下來毀了往後人生的發展?
硬是把孩子生下來卻讓他在痛苦中成長?
硬是把孩子生下來卻讓他缺煩陪伴缺乏愛?
這樣真的就有比較好嗎?
墮胎,有時候是一種優生學考量,不管是基於生理,心理,或社會層面的理由,
當然,墮胎的男女雙方都是有責任的,既然知道不適合有小孩,
為何不好好的避孕?
但這個錯誤真的這麼罪不可赦嗎?
小朋友是寶貴的生命我同意,(而且好可愛)
胎兒是寶貴的生命我也同意。
沒有胎兒就不會有小朋友。
但這中間還是有一個分界,胎兒終究是胎兒,他還沒出生,
雖然他有生命他有感覺,他被結束生命的時候也會痛。
但他還沒有出生。
還沒有出生如果發生了自然流產,
那麼他除了在大家的回憶裡留下眼淚的痕跡其他什麼都沒有。
如果是人工流產呢?
大家都會覺得,那是完全不一樣的事,那是媽媽不要那個小孩。
那太殘忍了。
可是,留下孩子不論將來吃多少苦都承擔下來是一種母親的選擇。
放下孩子不讓他在不適當的時候來到世間,何嘗又不是一種母親的選擇呢?
我們對於生命有著神聖的期盼,所以對於人為的操弄或選擇,都過份的恐懼。
我想到電影蘇菲的選擇,在集中營裡,納粹軍官抓住蘇菲的兒女,
告訴蘇菲她只能留下一個孩子。
一雙兒女在蘇菲面前哭喊。
蘇菲無法下決定,納粹軍官逼迫她,再不決定就兩個孩子都送進焚化室。
情急之下,蘇菲說:『帶走我的女兒。』
納粹軍官把蘇菲的女兒推進了焚化室,女兒絕望的眼神和淒厲的尖叫聲,
變成蘇菲一生無法擺脫的噩夢。
當然不會有人說蘇菲這樣做是對的,但是不應該怪她。
那種情況下,本來就不會有對的選擇。
人世間是有著許多無奈的,幸運的我們沒有遇到,
難道就有資格唾棄遇到的人?
我很喜歡的德國律師作家,費迪南.馮.席拉赫,
他的祖父是納粹時期青年團的領導,他的祖母是希特勒的御用攝影師。
他的作品我每一本都有買:罪行,罪咎,誰無罪,犯了戒。
我覺得他的書寫之所以迷人,在於他寫出了犯罪的本質。
罪犯並不是窮兇惡極遙遠的惡魔,
每個平凡人都可能犯罪。
罪就是人。
我想,他的家世讓他無法不去想善惡的邊界,
所以對他筆下的人物,他經手的案子,都多了一點『懂得,所以慈悲』。
而我寫這一篇文章,並不是要為墮胎護航,
對於那種把墮胎當避孕的傻女孩,我也是會翻白眼。
但我也深深覺得,批判並沒有解決任何問題,只是讓情況更糟。
畢竟逝去的孩子不會回來,傷痛的母親還是要繼續活下去。
而是針對原 PO的情境,他那個大學時墮過胎,導致情感不順至今的朋友,
我覺得她就是一時失足而已。
不知道她是否自責痛苦至今?
我想跟她說:『以後有機會,那個孩子會再回來的。』
願她早日找到一個懂得包容的人。
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推 losergod: 推這篇,寫的很好。但看不懂的還是看不懂1F 12/14 10:51
推 yaokut: 推,生下來送養,真的有比較好嗎?2F 12/14 10:52
推 Huaxx: 推 太多人過的太舒適 不懂得社會底層的疾苦3F 12/14 11:03
→ poppylove: 我想說,會再回來只是一種信念,是不是真的會回來要看身體狀況如何,畢竟墮胎的確有不孕的風險。5F 12/14 11:11
推 losergod: 樓上不是說不戀戰嗎?該去吃午餐囉7F 12/14 11:17
推 cain5485: 這篇中肯,點出許多現實考量。8F 12/14 11:25
推 qctm: 推但看不懂的人大概會直接噓10F 12/14 11:41
推 QQmiao: 推這篇,可是很想知道建中那位自殺的孩子,他在想什麼…想死的應該是女生吧…
還是他真的很愛對方覺得對不起女生這樣?這新聞看到真的覺得很難過唉11F 12/14 11:43
推 mmcci: 推這篇!17F 12/14 12:15
推 iloveannasui: 看BG板這麼久,我真的覺得,女生要好好保護自己。像這類痛苦,男人無感,女人卻可能一生都被綑綁住,無法釋懷。18F 12/14 12:26
推 iloveannasui: 這錯誤並非罪不可赦,但可被避免,所以才突顯出某些人對之無法接受。22F 12/14 12:30
→ losergod: 沒關係,當事人也不用說什麼了,留給鄉民罵就好了24F 12/14 12:30
推 vbluerex: 天下有理說不清。推文末關懷,這才是我們需要的25F 12/14 12:32
推 gruenherz: 想個方法能過濾出愛玩又愛拿的那種case比較實際26F 12/14 12:34
→ QQmiao: 如果男人無感,建中那孩子何必自殺,兩方都需要關懷而不是說要怪誰28F 12/14 13:01
推 vyv726: 那個…臺灣要墮胎,在10週以內去醫院也是叫人工流產啊,12週之後也是叫引產…沒叫墮胎的囧…也跟國家風土民情沒有關聯…30F 12/14 13:02
推 asky117: 倒數第二句讓我想到先知瑪麗的cheer MV就是這麼回事35F 12/14 13:12
推 sea77515: 台灣還是保存著傳統觀念,男女都是會在意的,社會不一樣觀念真的不一樣~推文呀~36F 12/14 13:13
推 coolpixs: 推!轉念就是翻轉人生的開始38F 12/14 13:14
推 uning: 推39F 12/14 13:19
噓 RachelMcAdam: 選擇墮胎當然有自己的理由,但是『再生回來』?
把生命當兒戲嗎?去和曾經有親人過世的人說『再生回來』,這句話有多刺耳!
原來小生命對你來說是可以來來去去的?40F 12/14 13:19
噓 SSDD112: 一時情不自禁的代價就是一條生命46F 12/14 13:27
推 losergod: 就說了那還不是生命到底是要有多衛道?你就不要踩蟑螂,聖人。50F 12/14 13:30
→ vyv726: 那個…以一個婦產科從業人員出來是句實話,在12週以內人流,對於身體是完全沒有傷害的。請不要倒聽圖說些會傷身體之類的沒有根據的話52F 12/14 13:35
推 Sioli: 推一下。只要不是把墮胎當避孕我也都可以接受
有些天才可能覺得小孩子又不是他養,放話比較容易56F 12/14 13:40
推 kaletra: 說的很對,但是對原發文者的朋友有幫助嗎?他是想問要如何讓男朋友的長輩接受要結婚的媳婦曾經有墮胎的經歷,這些對未出世的生命做最好選擇的觀念,你覺得男生家長會接受嗎?很多事旁觀者清,但是發生在自己兒子身上時,就或許會變得不一樣了58F 12/14 13:49
→ Sioli: 到我們這個世代的話,應該會變成媳婦援過可以接受嗎XD
一定要一個世代比一個世代狠XD 問題要更勁暴啊63F 12/14 13:50
推 aiku: 想問樓上v大,小週數做人流後,就算沒做月子沒休息,對身體也完全沒傷害嗎65F 12/14 13:51
推 vyv726: 如果是『人流』的話,其實本來就不建議吃補品或月子餐的喔,是引產就是另一回事了68F 12/14 13:58
推 hitolin: 就連月經期間不自我保養長期都會有問題,墮胎對身體完全沒影響倒是很新鮮,那怎麼會有墮胎三次不孕之說?70F 12/14 14:05
推 yaokut: 所以經期沒保養,會有問題,已經有科學根據了嗎? (純疑問73F 12/14 14:06
→ Sioli: 0.0 經期要保養什麼,四物湯嗎?74F 12/14 14:09
推 losergod: 台灣人不尊重專業也不是一兩天的事了。寧願相信網路也不相信專業人士的話75F 12/14 14:11
→ vyv726: 墮胎三次不孕之說,有無科學根據都是一回事了。我不想拿病人隱私來說嘴,只是這種說法對於從業人員來看,是非常可笑又荒唐的謠言就是了
不相信去問問婦產科醫生吧。對了,人流早就不是用刮的那麼落伍又陳舊的可怕做法了。更新一點資訊吧77F 12/14 14:12
→ yaokut: 三次就不孕,為何當初會說不孕,是使用哪種流產方式?82F 12/14 14:15
→ vyv726: 何況受孕機率本來就會隨著年紀有所差異,要檢討人流幾次會不孕,不如先理解幾歲之前比較容易懷孕,再去努力。是比較實際的做法
再來經期的保養,你是指四物之類的食補吧。你可以問問婦產科醫生多半對四物的想法是什麼再來談論這個。至少部分西醫本來就不鼓勵吃四物就是了…83F 12/14 14:18
推 hitolin: 純好奇醫學科學角度跟周圍親友經驗差距91F 12/14 14:28
→ yaokut: 所以你周遭有人流過三次,不孕? @@a93F 12/14 14:32
推 hitolin: 應該跟個人體質與自癒能力也有關係
雖然西醫偏向將個人身體狀況當作個案看待
不過因為看到v大說『完全』不會影響而有所好奇94F 12/14 14:33
→ vyv726: 我很不想打臉啦,可是同個病患人流超過五次的病人的實例絕對比你想像的多。我工作都在接觸這個,會比你少?你是想表達你的例子比工作人員看的多又實際嗎
你想問是不是每個人都是那樣嗎?當然不是每個人,有的人的體質比較難受孕,可是難受孕跟人工流產是兩回事。請不要混為一談比較好97F 12/14 14:38
→ HuangJ: 同個人流五次是怎樣? 娘子 出來看上帝104F 12/14 14:43
→ vyv726: 難受孕的人有沒有人工流產都是難受孕,會不會因為流產了之後就不能受孕了,會影響這個部分的因素絕對不是單單因為流產就會造成這個結果。要探究的因素也絕對是去跟婦產科醫生討論,也比自己恐慌來的實際的多105F 12/14 14:45
推 evangelina: 大推,我也是這麼想,但無法像您這樣完整的表達,感謝您寫了這一篇!!109F 12/14 14:46
推 lasaves: 推這一篇,就算母親受了傷,也是為了將來孩子不要受傷122F 12/14 16:12
推 kb81: 會在這裡推文的有誰不是過得很舒適的?還社會底層咧125F 12/14 16:32
推 markhbad54: 為了不殺生而讓生命處於痛苦之中,是謂"害生"。128F 12/14 17:22
推 kouo: 這個說法很柔性,換個角度想,我贊同你130F 12/14 17:32
推 tintina: 推QQ 感動QQ133F 12/14 18:29
推 MSSM: 推這篇 bg板還是很多人理智會思考的134F 12/14 18:37
推 atiti: 推 溫柔好文138F 12/14 19:13
推 s7977811: 推,這篇寫的很好!
莫名感人!139F 12/14 19:23
→ eecho: 還有出養的選擇!146F 12/14 22:03
推 ritaj: 推。154F 12/15 00:05
推 monocero: 推 問題已發生不需要更多批判了需要解決156F 12/15 00:26
推 ffion: 推163F 12/15 02:30
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