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作者
標題 Re: [新聞] 水下作業隊裝備爛遭網批 回擊國防部
時間 Fri Feb 6 16:29:12 2015
作者
標題 Re: [新聞] 水下作業隊裝備爛遭網批 回擊國防部
時間 Fri Feb 6 16:29:12 2015
代PO牧野教練的回應
首先，我從來沒有要打擊現場弟兄的士氣，我只是希望軍方高層
能夠正視基層需要，給第一線弟兄更好的裝備。如果一開始國防部選
擇回應而不是隱藏留言，有裝備就有裝備，現場判斷不需要就是不需
要，在下也不會沒事找事做。
能夠正視基層需要，給第一線弟兄更好的裝備。如果一開始國防部選
擇回應而不是隱藏留言，有裝備就有裝備，現場判斷不需要就是不需
要，在下也不會沒事找事做。
至於現場到底有沒有需要，這篇新聞很清楚
http://tinyurl.com/lrlzkte
【更新】柯Ｐ聽到了 6具暖爐送抵救難現場 | 即時新聞 | 20150206 | 蘋果日報
![[圖]]()
（更新：新增台北市府回應）「我們需要熱水站、乾式防寒衣！」復航空難持續搜救中，今日低溫增加搜救困難，現場救援警消透過媒體發聲，希望柯文哲市長可以考慮採購乾式防寒衣，讓搜救人員安全更有保障；另外，也希望 ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20150206/420_64af0e9d54a962a644ff503cb075927b.jpg)
【獨家】警消求柯Ｐ：給我們乾式防寒潛水衣、熱水站
如果真的有這些還不給第一線的弟兄用，不是更糟糕嗎？
1.國防部發言人說: 圖中的潛水衣是制式裝備，防水與防寒都沒
有問題，復興航空墜河意外現場風大氣溫低，若潛水衣派不上用場，
使用者早就難以抵禦寒氣。
有問題，復興航空墜河意外現場風大氣溫低，若潛水衣派不上用場，
使用者早就難以抵禦寒氣。
A:我還是這句老話，我們是不是要對前線的弟兄好一點？給他們
好的裝備，讓他們能夠有最好的表現。國軍弟兄辛苦撐著不代表我們
就可以給他們不適合的裝備，因為他們在最前面不會選擇抗命，他們
會想著多救一個是一個。吊著點滴上班的護士是這樣、新屋的消防員
是這樣、我想現場的人員也是這樣，他們沈默是因為在體制內，所以
需要我們來要求他們的長官給他們好的裝備。所以我在這邊回應發言
人先生：您說這是制式裝備，那就回到我的問題了：我們的制式裝備
只有這樣而已？我們就來比較一下一些國家的制式裝備好了
好的裝備，讓他們能夠有最好的表現。國軍弟兄辛苦撐著不代表我們
就可以給他們不適合的裝備，因為他們在最前面不會選擇抗命，他們
會想著多救一個是一個。吊著點滴上班的護士是這樣、新屋的消防員
是這樣、我想現場的人員也是這樣，他們沈默是因為在體制內，所以
需要我們來要求他們的長官給他們好的裝備。所以我在這邊回應發言
人先生：您說這是制式裝備，那就回到我的問題了：我們的制式裝備
只有這樣而已？我們就來比較一下一些國家的制式裝備好了
香港消防單位的制式潛水衣 http://imgur.com/lsq4RRl
![[圖]](http://i.imgur.com/lsq4RRlh.jpg)
香港消防單位的制式裝備，6.5mm的半乾式防寒衣，可以耐受的水
溫約在15~18度
西班牙軍方的制式裝備 http://imgur.com/kKTWtQy
![[圖]](http://i.imgur.com/kKTWtQyh.jpg)
7mm的含頭套連身防寒衣，耐受水溫最低約在18度左右
聽說現場已經要求台北市長給更保暖的防寒衣了
http://tinyurl.com/lrlzkte
【更新】柯Ｐ聽到了 6具暖爐送抵救難現場 | 即時新聞 | 20150206 | 蘋果日報
![[圖]]()
（更新：新增台北市府回應）「我們需要熱水站、乾式防寒衣！」復航空難持續搜救中，今日低溫增加搜救困難，現場救援警消透過媒體發聲，希望柯文哲市長可以考慮採購乾式防寒衣，讓搜救人員安全更有保障；另外，也希望 ...
2.國防部發言人說: 所謂合格潛水裝備，水下作業隊都有，但英
雄無用武之地，因為搜救現場的基隆河段，漲潮時水深約3到4公尺，
退潮時則僅1公尺深，且水質混濁，海中深水潛水的作業裝備包括水肺
等，根本派不上用場
雄無用武之地，因為搜救現場的基隆河段，漲潮時水深約3到4公尺，
退潮時則僅1公尺深，且水質混濁，海中深水潛水的作業裝備包括水肺
等，根本派不上用場
A: 水質混濁？就是因為水質混濁所以需要使用環境密封式的調節
器啊，經過人口稠密區的河川都有一定程度污染的狀況，水體中的總
生菌數量也比較高，如果今天飛機掉在嚴重污染海域還要考慮重金屬
的問題，如果使用非環境密封式的調節器，就是把現場人員暴露在危
險之下。另外關於水肺派不上用場？那照片裡面潛水員穿的是什麼？
難不成那張照片裡面只是做樣子而已？
器啊，經過人口稠密區的河川都有一定程度污染的狀況，水體中的總
生菌數量也比較高，如果今天飛機掉在嚴重污染海域還要考慮重金屬
的問題，如果使用非環境密封式的調節器，就是把現場人員暴露在危
險之下。另外關於水肺派不上用場？那照片裡面潛水員穿的是什麼？
難不成那張照片裡面只是做樣子而已？
我們來看看環境密封式調節器的特性吧(以下節錄自網路裝備網站
說明)
ＸＸＸ(型號隱藏以免有人說我在打廣告) has been engineered
for harsh environments and for use in ice cold water or pol
luted environments.
該產品特別為嚴苛條件下潛水所設計，亦能在結冰海域以及收污
染水域使用。
Diaphragm-based first stages are environmentally sealed
so that water cannot enter the inner mechanism.
橫膈膜式的設計可以達到環境密封，因此水分無法進入機件內部。
3.國防部發言人說:基本上用不到雙管氣瓶，通常BC是用在超過4
-5公尺水深，用來做水下浮力調整，讓使用蛙鞋時不會讓人貼在海底，
導致揚起海底沈積物，造成混濁。
A:BC可以吊掛幾支氣瓶是視製造商的設計，但是可揹負雙氣瓶的
BC都可以背一隻氣瓶好嗎。就好像你今天可以開BMW跑車上下班也可以
開去跑比賽，但是嘉年華就真的只能拿來上下班而已。
BC都可以背一隻氣瓶好嗎。就好像你今天可以開BMW跑車上下班也可以
開去跑比賽，但是嘉年華就真的只能拿來上下班而已。
4.國防部發言人說: 當時評估失事地點是在河面，深度不深（退
潮約1公尺、漲潮約2-3公尺），不需要執行大深度潛水。乾式潛水衣
雖然防寒，但在領口、袖口、腳部束口會讓潛水員較不舒服，使血液
循環比較差。
潮約1公尺、漲潮約2-3公尺），不需要執行大深度潛水。乾式潛水衣
雖然防寒，但在領口、袖口、腳部束口會讓潛水員較不舒服，使血液
循環比較差。
A:穿什麼防寒衣跟深不深沒有關係，跟水溫有關係。你今天出門
穿幾件衣服跟你要去美麗華逛街還是101買東西有關係嗎？另外防寒衣
太緊的問題，那個叫做頸動脈竇反射，起因為領口壓迫頸部血管造成
血壓升高，因此造成反射神經系統降低心搏輸出來降低血壓，這個問
題嚴重的話會造成腦袋因供血不足而缺氧，但是這個問題的原由是防
寒衣不合身，而不是穿哪種防寒衣所致，今天如果防寒衣不合身，濕
式防寒衣一樣會有這個問題。
穿幾件衣服跟你要去美麗華逛街還是101買東西有關係嗎？另外防寒衣
太緊的問題，那個叫做頸動脈竇反射，起因為領口壓迫頸部血管造成
血壓升高，因此造成反射神經系統降低心搏輸出來降低血壓，這個問
題嚴重的話會造成腦袋因供血不足而缺氧，但是這個問題的原由是防
寒衣不合身，而不是穿哪種防寒衣所致，今天如果防寒衣不合身，濕
式防寒衣一樣會有這個問題。
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※ 文章代碼(AID): #1Kr7jS38 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423211356.A.0C8.html
推 : 國防部爛到沒藥救了 沒什麼好說的1F 02/06 16:30
推 : 台灣不是一堆自豪外銷多強的 市占多高的廠商? 躲起來了?2F 02/06 16:30
推 : 跟國軍玩話術 可以洗洗睡3F 02/06 16:31
推 : 先推4F 02/06 16:31
推 : 長官:會冷嗎? 弟兄:報..告..長..官..不..會(抖)5F 02/06 16:31
推 : 好冷6F 02/06 16:31
推 : 專業7F 02/06 16:31
→ : 如果下面是他親人 我相信不管水溫怎樣他都會下去救8F 02/06 16:32
推 : 國防部所有發包的有90%以上都是層層剝削層層貪汙~~爛9F 02/06 16:32
→ : 台灣寧願外銷也不願國內販賣的原因,其實也是一樣10F 02/06 16:32
→ : 一堆舔中賣台的匪諜~誰還要進軍隊...11F 02/06 16:32
→ : 這種事柯P也無可奈何吧12F 02/06 16:32
推 : 專業推13F 02/06 16:33
推 : 專業推14F 02/06 16:35
推 : 這個國家本來就不把前線 基層當人
每個地方都這樣啊15F 02/06 16:36
每個地方都這樣啊15F 02/06 16:36
→ : 高層:只要有決心,一定可以達成,然後叫基層去死17F 02/06 16:36
推 : 預算這麼多 但很多都......18F 02/06 16:38
推 : 幫高調...19F 02/06 16:39
推 : 國防部真的很糟糕20F 02/06 16:39
推 :21F 02/06 16:42
推 : 高調22F 02/06 16:46
推 : 幫高調23F 02/06 16:48
推 : 國防部真的欠砲24F 02/06 16:52
推 : 國防部找藉口被專業打臉25F 02/06 16:54
推 : 推26F 02/06 16:59
推 : 推，國防部高層爛到有剩27F 02/06 17:01
推 : 那以後將軍都不用配車啦，臺北捷運那麼方便
夠用就好28F 02/06 17:11
夠用就好28F 02/06 17:11
推 : 高30F 02/06 17:13
推 :31F 02/06 17:16
推 : 柯P去哪生乾式或是半乾式啦 ～32F 02/06 17:22
推 :33F 02/06 17:22
推 : 台灣各種捨不得買裝備 球場一堆裝備哥34F 02/06 17:24
推 : 國防部他媽一堆垃圾35F 02/06 17:25
![[圖]](http://i.imgur.com/yUtZj77.jpg)
→ : 下水的不是那些狗官所以不用給好裝備是不是？38F 02/06 17:40
推 : 推39F 02/06 18:04
推 : 去你的鋼鐵勁旅 國防部的車輛裝上煞車再說40F 02/06 18:17
推 : 高官都坐在家裡看 當然不覺得下水很冷41F 02/06 18:18
推 : 專業推42F 02/06 18:47
推 : 不意外啊 國防部發言人又不用下水 別人家的孩子死不完43F 02/06 19:26
推 : 國防部根本越描越黑...44F 02/06 19:35
推 :45F 02/06 20:57
推 : 還一堆9.2在那邊護航乾式潛水衣會妨礙作業，幹46F 02/06 21:34
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(jiankein.): Re: [新聞] 水下作業隊裝備爛遭網批 回擊國防部 - K_hot板