看板 marriage作者 poorapplepie (爛的蘋果派)標題 [求助] 如何跟長輩堅定溝通不生小孩的規劃時間 Sat Jul 22 01:54:55 2017
是否同意記者抄文：NO
下方文長 , 有興趣知道來龍去脈的再請下拉閱讀 , 我直接先講現況與問題
現況：
不管在公開場合或是只有母子單獨的環境 ,
我的態度都是很堅定的不生 ,
所以我媽現在都是繞過我 , 直接找我太太溝通 ,
顧及婆媳關係 , 我太太目前沒直說她也不想生了 ,
都先以我不想生做為擋箭牌 ,
我媽會覺得 , 太太就是應該讓先生改變主意想生小孩 ~
我想過直接跟我媽直說 , 請他不要再這樣繞過我去跟太太溝通生育話題
(但太太覺得這樣直說等於讓她黑掉 , 她不希望走到這樣)
目前與太太討論可能比較好的做法是 ,
與太太一起約我媽 , 大家坐下來一起溝通清楚 ,
為什麼我不想生 , 也讓我媽了解到我的堅持 ...
想請教大家 ,
是否有更好的說法或做法 ,
可以有效停止家裡長輩對太太這樣的壓力 ...
感謝 ~
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我 : 男,34歲,雙親健在,一個哥哥<未婚>,
搬離家中約15年,雖然在同一個城市,但目前都只有逢年過節才回家
太太 : 28歲,單親家庭,二個弟弟,但與家人的感情也不算是很緊密
我們談戀愛7年 , 結婚目前約一年半 (共計近9年)
交往前兩年 , 女友對結婚與生小孩有強烈的憧憬與期待 ,
讓我感到壓力極大 , 我當時覺得自己還年輕也不確定這位是否是真命天女 ,
所以我都是冷處理對結婚承諾、生小孩之類的話題
之後建議女友去進修 , 她也考上了喜歡的科系 , 補上了學歷 , 然後開始工作
在學校與職場 , 女友都找到很明確的目標與成就感 ,
交往的三至六年是我們很少討論結婚生小孩的話題 , 女友不提我也樂得輕鬆
當時家裡已知道我們穩定交往 , 也問過結婚的規劃 ,
我對我媽的回應是 , 因為還背著學貸及幫家裡買房的信貸 , 所以暫無結婚計劃 ;
就算結了也不會生小孩 , 因為覺得養不起也養不好 ...
我媽很糾結在「傳宗接代」, 我表示反正上有哥哥 ,
但她覺得哥的孩子是哥的 , 我應該要有自己的子嗣 , 才算完整 ...
這個討論有點不了了之 ,
這個話題因為討論後都會氣氛不好 , 所以我遇到盡量都岔開 ,
但肯定我都有堅定表達不生的立場 ...
交往第七年 , 女友表示希望至少可以去拍婚紗照 ,
因為女生青春有限 , 至少在還年輕貌美時先拍照起來 , 之後結婚時可以用 ...
這段話點醒了我 , 這女孩把最寶貴的青春時光都給了我 ,
如果不是與我在一起 , 她或許已完成結婚生子的人生夢想 ,
她也確實是最能包容我的人 , 我不該辜負對方 ,
所以我們就從拍婚紗開始一路把整個婚禮都辦完 ...
也開始收到親朋好友對於生小孩的關心 , 但我們都口徑一致的"順其自然"
(我們想做就做,不進行避孕,也不計算排卵時間,體內體外射精各半左右)
婚後半年太太的想法開始巨大翻轉 ,
主動與我討論她「目前」不想生小孩的想法 ,
原因來自於
1.身邊有朋友在老婆懷二寶"前"就開始偷吃 ,
老婆在月子中心 , 老公帶小三回家搞 ,
老公都已偷吃了 , 還管不住小頭讓老婆受孕
諷刺的是 , 老公家的父母也是因為這樣的問題所以離婚
我太太覺得這樣環境下的小孩很無辜 , 且有可能重覆輪迴 ,
她自覺無法接受看到自己的孩子長大後像這樣 , 寧可不生
2.身邊朋友陸續生小孩之後 , 時間與金錢都有或多或少的不自由
我太太觀察到這樣的狀況 , 也搓破自己十年前的美麗幻想
比較喜歡現在這樣想吃就吃、想睡就睡、想玩就玩的兩人世界 ...
3.交往到婚後 , 我太太也曾問過我為何不想生小孩 ,
我的想法一直都沒變 :
我沒有把握將來我的孩子成年後能有「至少」跟我一樣的生活水準
我也只是一介上班族 , 我自覺無法在現在的教育體制、社會環境下 ,
提供足夠的資源 , 讓我的孩子成為前30% or even50%的人 ...
或許有人會說 , 念書要靠(孩子)自己努力啊 , 也是有窮人子弟考上台大 ,
現實是怎樣 , 我想大家心裡有數 ...
我不能把握自己將來要貧要富 ,
但我至少能控制的是不要讓孩子出生來面對惡劣的競爭 , 數十年後怨懟於我 ...
以前我太太不接受這樣的說法 , 她認為兒孫自有兒孫福 ,
但隨著她年齡增長、社會歷練增加 , 她現在也默默的接受了 ..
現況：
不管在公開場合或是只有母子單獨的環境 ,
我的態度都是很堅定的不生 ,
所以我媽現在都是繞過我 , 直接找我太太溝通 ,
顧及婆媳關係 , 我太太目前沒直說她也不想生了 , 都先以我不想生做為擋箭牌 ,
而我媽的說法上不外乎是 :
"你老公說不生 , 你就要跟他溝通去說服他啊！"
"他以前跟我說不結婚 , 現在還不是娶了你"
"你要把自己的身體狀態調整好 , 來個暗渡陳倉啊！"
這些話都是不讓我聽到的私下跟太太說 ,
弄的她現在壓力也很大 , 盡量避開與我媽見面的場合(回老家或聚餐),
這是我的家人 , 不生小孩也是我的主張 ,
本就不該讓我太太去承受這樣的壓力 ...
為了催生要不斷碎念我也可以 ...
我想過直接跟我媽直說 , 請他不要再這樣繞過我去跟太太溝通生育話題
(但太太覺得這樣直說等於讓她黑掉 , 她不希望走到這樣)
目前與太太討論可能比較好的做法是 ,
與太太一起約我媽 , 大家坐下來一起溝通清楚 ,
為什麼我不想生 , 也讓我媽了解到我的堅持 ...
想請教大家 ,
是否有更好的說法或做法 ,
可以有效停止家裡長輩對太太這樣的壓力 ...
感謝大家 ~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.2.201
※ 文章代碼(AID): #1PSZ_o5Z (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1500659698.A.163.html
推 mumuw: 這是親子課題吧1F 07/22 01:59
這個說法是有想過的 , 我甚至也不介意真的去紮起來 ,
但目前覺得用到這個說法(即使沒真紮)會讓事情更複雜 ,
ex:引出更多的長輩來攪和參戰
推 au355: 老婆需要明白表達不生，太委婉講，婆婆根本聽不懂。3F 07/22 02:05
推 cat00271: 嗯 你去結紮就沒事啦，不然你們又沒在避孕的樣子，萬一有了是想怎樣？4F 07/22 02:05
如同上文所說 , 目前就是順其自然的狀況 , 有了就是努力的養 ,
但結紮確實是考慮方案 , 只是它影響的變數又更多了 ...
推 djboy: 2樓正解6F 07/22 02:06
→ au355: 好好講不會黑啊。7F 07/22 02:06
→ au355: 我媽也像你媽一樣很煩，她是把結婚掛嘴邊
聽不懂人話
不懂得尊重別人9F 07/22 02:07
我自己是覺得長輩不是"煩"或是"不尊重" ,
看起來比較像是 "因為思考邏輯的不同" , 他們不容易接受年輕人的想法 ,
ex: 我不認為沒有子嗣是很嚴重的事 , 但我媽覺得這是天道人倫 , 就算是女兒也要生
※ 編輯: poorapplepie (118.167.2.201), 07/22/2017 02:18:55
推 jjoonnyy: 說你結紮了？ 妳老婆馬上黑到底12F 07/22 02:14
推 focusjj101: 有些長輩就是聽不懂人話，發飆一次再吵就不要回家14F 07/22 02:16
推 jjoonnyy: 說順其自然啊（表示努力中）～ 生不生決定再你們， 對外只要冷處理， 沒必要特別講自己的內心想法
結紮， 有一定機率接不回去， 原PO三思15F 07/22 02:17
推 jjoonnyy: 長輩對孫子的渴望 真的不是你能想像的（你又等於獨生子啊）
不懂， 不想生小孩這件事， 特別跟你媽講幹什麼19F 07/22 02:20
如果長輩不過問 , 我確實不會想主動跟他們討論 ,
順其自然、努力中 , 這樣的說法會換到的是更多調養身體、生子密方之類的關心與壓力..
我目前想請教大家是一種讓彼此都安靜下來的做法(或說法)
推 InMontauk: 看你們的安排其實沒真的堅決不生啊 為什麼不先跟媽媽說順其自然就好XD22F 07/22 02:26
推 likeastar: 你們很矛盾 不生又沒在真的避孕 沒準備好真的不要亂亂生好嗎==24F 07/22 02:28
抱歉讓你感到我們矛盾 , 具體定義我們的現況應該是「不積極也不期待生小孩」
我也同意你說的 , 沒準備好真的不要亂生 , 但....
1.我們還沒亂生
2.怎樣才算是「準備好了」? 各人定義也都不同 ...
3.如上方說的 , 如果真的有了 , 就是拋棄享受把資源都投在孩子身上了 ...
推 sandra80032: 長輩對孫子是非常渴望的+1 根本沒甚麼道理可言
所以你跟她講再多道理也沒用 = =26F 07/22 02:33
※ 編輯: poorapplepie (118.167.2.201), 07/22/2017 03:05:12
推 dblue0312: 我覺得你就直接說想過自己的人生 你的規畫裡本來就沒有生孩子，不要再去扯經濟 社會問題 別人的案例那些（這些聽起來是理由但也可以不成立）30F 07/22 02:41
感謝建議 , 聽起來是就直接清楚表示 : 目前沒有規劃
但原因理由的部分就不多說明 ...
→ pz5202 …
推 pz5202: 跟你的想法一模一樣啊！沒把握不要亂生！不過我覺得你回33F 07/22 02:45
→ pz5202: 答順其自然就好了！
推 crabeating: 你們沒有避孕！你們沒有不生啊！
你們是順其自然吧！35F 07/22 02:52
推 sakuralove: 少回去&不要讓她們獨處就好了，這種老傳統的你坐下來跟她講也沒有用，下次繼續催生37F 07/22 02:53
推 jjoonnyy: 還有妳太太是現在不想要， 30多歲， 女生或許又會變個想法。 結紮手術很簡單， 但重接就複雜多了！ 弄不好， 以後還要蛋蛋取精， 人工受孕
話說， 怎麼大家都建議原PO結紮 QQ40F 07/22 02:53
推 aassddff: 但我討厭你媽「老公不生就是要老婆勸」這種說法，不尊重人，不尊重你太太也不尊重你，根本無法溝通，在她世界，不只她要凹人凹到想法ㄧ致，太太也是要凹老公44F 07/22 02:56
推 penguinmars: 我覺得直接講結紮有風險，要是哪天真的意外懷孕，太太可能會背黑鍋47F 07/22 02:57
推 jjoonnyy: 結紮還是有懷孕的機會喔！ 雖然真的很低
而且你結紮了！ 妳媽媽會先崩潰， 然後更煩妳老婆， 帶你去醫院接回來。 反而更麻煩。
認真最後建議: 自宮， 絕對不會再煩你們49F 07/22 03:02
看了上面推文 , 我以為 Jony大大是不建議我紮起來的 ,
結果居然來了一記回馬槍的要我去練葵花寶典 ?! Orz
※ 編輯: poorapplepie (118.167.2.201), 07/22/2017 03:11:38
推 liao5469: 那麼不想生，拜託避孕好嗎？免得以後怨小孩剝奪你們自由生活53F 07/22 03:16
推 evephchen: 推你有想幫老婆擋下壓力，這種乾脆來點硬的，跟你媽說要離婚 因為老婆一直催生57F 07/22 04:08
推 dodofifi: 不然直接說你精子活動不足，醫生說受孕機率非常小，也不用把話說死，這樣砲火就會對你而不是老婆了吧。59F 07/22 04:09
→ kikyo: 不用特地坐下來談，長輩通常耳朵硬又健忘，
八成談完沒多久她又開始老調重彈。61F 07/22 04:20
推 elmor: 直接說你去看過醫生了 醫生說你不孕63F 07/22 04:32
推 hypeng: 不想要生小孩，我就是喜歡兩人世界，沒有養小孩的意願，真的很喜歡小孩請爸媽自己再去領養或是考保母證照帶孩子
說精子少也不錯，之後應該就只會來煩你了，叫你吃補湯之類的，也是可能怪你太太沒照顧好你拉...64F 07/22 04:58
推 moocya: 說不孕、精蟲活動差，苦的還是老婆啦…這種長輩就開始要太太幫老公各種補身體阿～不然就是沒照顧好
畢竟都可以覺得「太太應該讓先生改變主意想生小孩」
是我會大吵一架，直接避不見面～直到長輩不提生小孩為止68F 07/22 05:00
→ kikyo: 如果太太很怕黑掉，不敢直接說"我現在也不想生"，
那除了減少婆媳單獨相處，只好多練習正妹三寶，
微笑掛臉上，「喔好，媽我知道，現在我要去OOO
（上廁所/洗澡/倒垃圾/接電話……各種藉口自己找）72F 07/22 05:05
推 suction: 最麻煩的是你們兩個根本不算堅定吧...到底要怎麼處理不是你們要先有結論比較好嗎
要不要再跟老婆確認一次意願？ 像是理由1 初聽會被嚇到但那個友人的老公不是你 如果你們根本沒有感情問題 過陣子這個原因也淡了吧76F 07/22 05:39
推 QEmma: 說你看過醫生，醫生說你精蟲太少，受孕機率低，所以你們順其自然中，請媽媽不要再給壓力了，你覺得很丟臉云云81F 07/22 06:37
推 a3883988: 我倒是覺得原po不會亂生，他們那麼介意小孩長大之後所要面臨的問題，真的生了也許會比大家更認真養84F 07/22 06:39
推 ariiodi: 之前一個提結紮了，倒是親戚再也不敢問了86F 07/22 06:41
推 avantar: 你們沒有不生+1 而且你怎麼會讓太太說出“妻子懷孕時先生偷吃”這種擔心的理由？87F 07/22 06:47
推 suction: 如果其實 心裡還是有點想生最好快點決定 去逛逛好孕版
GoodPregnan 就會知道求而不得的痛苦89F 07/22 06:50
推 deepgrave: 推你，辛苦了，要努力幫老婆好好坦喔！91F 07/22 06:51
推 loveskyblue: 看過太多的例子蠻多女生到了一定的年紀後才要來生小孩，但都為時以晚。目前你們說不要生，但感覺有漸漸妥協的情況，因為你們沒有避孕完全是順其自然了，那不如生一個就好，現在社會生一個就很燒錢了！只有一個小孩的話你能給的資源比較足夠，也能滿足長輩想抱孫的期待92F 07/22 06:52
→ cyueh: 冷處理十年應該也不會想問了98F 07/22 07:02
推 mumuanego: 現在沒刻意避孕真的是順其自然一切看緣份，經期不順的死黨結婚四年也無刻意避孕，大家都以為不生的時候意外就降臨了，我生日那天本來約吃飯，她以為腸胃炎結果檢查是懷孕。一開始說不會生孩子的哥哥，嫂嫂居然拖到三個月多才發覺是懷孕了，一切就真的放給他自然吧~99F 07/22 07:04
推 akiwa: 說實話你就是坦不住你媽，你媽根本也不鳥你只會騷擾不敢直接反抗她的媳婦，你看不出來是你的問題嗎？
不過你沒有避孕也太好笑，根本還是有機會懷孕啊！乾脆講順其自然，媽媽再煩就直接說沒避孕很久了生不出來還比較乾脆不想生不可能沒避孕好嗎？你自己都自打嘴巴了，好好認識你自己好嗎363F 07/23 08:35
→ xfa66afx: 個人認為你們換個環境生活看看，應該很多想法都會不一樣。369F 07/23 08:39
推 cccdrmfss: 如果你們從來不避孕卻也沒懷孕，夫妻兩人真的可以去做一下檢查，搞不好真的有問題根本不容易懷孕，有很多人用10年保險套後來才發現根本不孕。如果是這樣爸媽也沒話說，也正合你們意。
我想的是如果檢查後發現不孕，會不會你們自己想法反而變了。371F 07/23 12:19
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