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作者 joson4921 (特務)
標題 Re: [討論] 和泰是怎麼把車價壓到這麼低？
時間 Thu Mar  7 01:48:13 2019

※ 引述《lauwei (lauwei)》之銘言：
: 和泰這次RAV4價格根本就是不給其他車廠活路
: 在這之前我一直以為HRV的85萬是cuv的正常價格
: 正suv大概落在100-120萬左右
: 結果這次RAV4頂級竟然開105萬以內，油電115萬以內
: 更不用說入門等級殺一殺幾乎跟HRV差不多了
: 不要忘了RAV4是進口車耶，關稅這麼重
: 和泰這樣殺下去還有利潤嗎？


這個要從進口車收哪些稅談起
簡單講，進口車到港下船要報關前，他會有個叫 完稅價格 的東西：
完稅價格（DPV）＝離岸價格（FOB）＋運費（F）＋保險費（I）

然後根據這個完稅價格，再去開徵以下的稅：

1. 進口稅＝  完稅價格 * 進口稅稅率（17.5%）
2. 貨物稅＝（完稅價格＋進口稅） * 貨物稅率
3. 營業稅＝（完稅價格＋進口稅＋貨物稅）* 營業稅率（5%）

還有一個萬分之4的貿易推廣服務費,但以1台百萬進口車也才400,可以先忽略
重點是，從以上公式可以看出課稅順序：

（1）進口稅=關稅；
（2）貨物稅；
（3）營業稅



五代RAV4最低階92.5萬，那這台車在台灣到港時完稅價格X＝（FOB＋F＋I）是多少？
可以從牌價92.5萬逆推回去，來算算看：


1. 到港時第一件事先收進口稅（關稅17.5%），所以價格變成 1.175*X
2. 接著再收貨物稅，入門版RAV4 2.0豪華沒有減徵貨物稅（25%）的問題
　 所以價格變成 1.25*1.175*X
3. 最後收營業稅（5%），於是價格變成 1.05*1.25*1.175*X
4. 最後，假設和泰不抽高利潤、但也不做賠本生意，
　 所以訂出來的牌價92.5萬 ≧ 1.05*1.25*1.175*X，EXCEL拉一拉，得到X≦59.98萬



這代表什麼？
今天RAV4豪華2.0訂出92.5萬的牌價，代表這台RAV4入港時的價格應該不到60萬，
因為從車子入港到上架就要先付32.5萬元的稅；

如果和泰跟母廠談的豪華款價格 ＝ X ＝59.98萬，還給你殺價，那和泰就是做功德。



OK，繳稅的問題給車商去煩惱，做為一個消費者關心的是什麼？還是價格啦
那好，4.5代的RAV4最低階（2.0經典）牌價84.9萬，他入港X1的價格是多少？
依照上面的公式算出來，答案是X1 ≦ 55.05萬



5代豪華2.0（92.5萬） 完稅價格 ≦ 59.98萬

  　　　　　     　VS

4.5代經典2.0（84.9萬）  完稅價格 ≦ 55.05萬

哪一個開價比較佛，相信在座各位都比我還會算，配備表拉出來喵一眼就知道了。



至於國產12代神A的價格，因為自己也不確定找到的價格推算基準點對不對，
就先不說了，萬一好奇的人很多的話再說。
以上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.161.222
※ 文章代碼(AID): #1SW0VYEL (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1551894498.A.395.html
※ 編輯: joson4921 (1.161.161.222), 03/07/2019 01:53:24
推 StopSign5566: 專業 推1F 03/07 01:51
※ 編輯: joson4921 (1.161.161.222), 03/07/2019 01:56:16
推 BMW220i: 高手麻煩算一下進口雙BQQ2F 03/07 01:56
雙B還有奢侈稅的問題,不要忘記XD

推 barhusee: 如果原始車價比你推測的低，那是不是他的利潤其實比你算的更好，五代假設50Ｗ，他定價設高，其餘的什麼，他們應該也無所為3F 03/07 01:57
不無可能，大家都知道 TNGA 模組化下去可以降低 20% 新車生產成本
但人家有本事生產成本打8折，看在這次標配一堆東西的份上，個人認為尚可接受
※ 編輯: joson4921 (1.161.161.222), 03/07/2019 02:02:33

推 StopSign5566: 這樣看國產車真的賺非常大6F 03/07 01:59
推 jock78: 進貨成本48萬*1.25*1.175*1.05/0.8(一般經銷商至少抓20%利潤)7F 03/07 02:01
推 HiIm5566: 為什麼不直接看日本零售價格？9F 03/07 02:02
→ joson4921: RAV4 日本還沒上市,所以也沒有售價能參考;即便上市了那10F 03/07 02:03
推 barhusee: 大大用的很仔細！11F 03/07 02:04
→ joson4921: 也是店頭售價,這就是我在推算神A售價碰到的最大問題:台12F 03/07 02:04
推 indoman: 還有運費保險那些沒算 不過算成本幹嘛...13F 03/07 02:04
→ joson4921: 日的豐田經銷體系兩邊利潤是否抓一樣?抓多少? 沒有這個14F 03/07 02:05
→ jock78: 和泰進貨成本45~48,之後負責保固3年，也沒工廠跟庫存。維修還可以賣耗材。代理商真的穩賺不賠。放顆西瓜代理都穩賺15F 03/07 02:05
→ indoman: 我倒覺得稅制應該降低 逼國產去硬打 這樣才有成長18F 03/07 02:05
CRV表示:...

→ joson4921: 沒辦法推算和泰跟原廠拿貨的成本,所以要比只能5代跟4.5代去比19F 03/07 02:06
推 zcbmaa: 如果公式是這樣 那雙B在台灣的售價真的是.....21F 03/07 02:08
→ joson4921: 保險跟運費那個當然也是要成本的,所以我算拿貨成本上限超過那個成本就是賠錢在賣了22F 03/07 02:08
推 indoman: 行銷也要成本 雙B在行銷也砸不少 雖然還是貴啦 哈哈24F 03/07 02:10
※ 編輯: joson4921 (1.161.161.222), 03/07/2019 02:11:03
→ indoman: 畢竟毛利那些也沒那麼好算 其他的費用成本是否也高25F 03/07 02:11
豪華車抓的利潤應該不太一樣,看UX250h就好了,人家也是符合貨物稅減半徵收的,
結果售價出來比RAV4油電還貴一大截
※ 編輯: joson4921 (1.161.161.222), 03/07/2019 02:14:51
推 indoman: 豪華車的人事成本與行銷預算就比國產高了 當然要賣更貴看這次福特廣告就知道 花大錢跟之前花小錢的質感26F 03/07 02:19
推 polypress: 是FOB還是CIF?28F 03/07 02:37
推 alamabarry: 台本是怎麼把車價拉到這麼高? 國產+客貨?29F 03/07 02:43
→ supermmi: 國產車商不是說重要零件都是進口的一樣要課稅30F 03/07 03:06
推 techih: 國產的生產線跟產量都小 成本一定比日本高 只贏在稅率
若是進口也免稅 保證台本搬回日本做 台灣員工通通開除31F 03/07 03:07
→ ohyago: 國產車 引擎跟變速箱應該都是進口的 會被課稅+工廠運作$$33F 03/07 03:14
推 waterdesign: 零件進口的稅率遠低於整車
台灣工廠運作成本也遠低於日本
光看員工薪水就差多少了34F 03/07 03:31
推 tofukingkion: 覺得國產的在.......根本顆顆37F 03/07 04:00
推 Derek324kimo: 1.關鍵技術出口與否 2.規模經濟 3.其他零件供貨來源很多東西不是紙上算算就通、還有現實層面要考量38F 03/07 04:18
推 waterdesign: 現實層面就是我賣這個價都讓產能滿載了
幹麻要更便宜？40F 03/07 04:45
推 ktan: 就拼裝車啊，進台骨架，稅省一堆，到台灣再拼拼拼，再穿裝聖衣，上下游都照顧，就股東哭42F 03/07 04:50
推 Regene: 所以這樣國產的focus是在貴什麼，一堆腐粉說不貴 見鬼44F 03/07 05:33
→ Scape: 這種算我覺得有個盲點是在台售價你應該要先扣除經銷商利潤，拿經銷商的成本再去回推FOB，不然誤差會很大
像Tesla那樣完全直營的用這樣回推可能沒啥誤差，但是經銷商制的車子其經銷商利潤就無法忽略
不然各項稅款會被高估。但經銷商利潤難以估計又是一大難題*說經銷商利潤不太對，應該是說"利潤加上營運成本"45F 03/07 05:49
→ waterdesign: 經銷商不好當啊 動不動就要弄棟幾個億的大樓出來51F 03/07 05:58
噓 smile521688: 那國產車的價格是在坑殺台灣人喔..MIJ還更便宜52F 03/07 06:12
推 l1ll: 進口車不用養產線啊53F 03/07 06:26
推 qa1122z: 進口車產線已包括在售價內。感覺國慘車賺超大54F 03/07 06:32
推 linwahaha: 不要小看豐田的TPS,這不是國產能比的55F 03/07 06:45
→ fuki: 不然怎麼開高級車住豪宅56F 03/07 06:47
推 hcshin: 換個角度想:進口車產量大(含全球市場)，量大可以壓低成本國產車產量少(台灣市場)，量少成本就高。這觀點是否成立?57F 03/07 06:53
→ MrLY: 百萬左右車。進口和國產稅大概差10到15萬左右
說賺超大也未必，國產量少，生產線成本高，優勢沒想像中大59F 03/07 07:07
推 PS1207: 用92.5去回推會高估稅項，稅基是進，所以這樣估稅項也把利潤抓到稅基裡了
*稅基是進價61F 03/07 07:14
→ qq441122: 看的我直接眼花64F 03/07 07:28
→ NEWinx: 買國產不只貴還沒撞測65F 03/07 07:31
推 ABA0525: 所以才說CRV根本一台賺3台66F 03/07 07:35
推 niko0202: 路小車多 賣貴點啦cc  國慘盤子價 還是一堆人買單啊 菸67F 03/07 07:40
→ cdmlin: "1.25*1.175*X" 為何不是 1*(1+0.25+0.175)*X ?68F 03/07 07:52
→ haopig: 汽車生產成本本來就遠比你想的低，RAV4生產成本一輛20萬我也不會感到訝異69F 03/07 07:53
推 hobbes: 國產的真的賺大錢，進口反而賺的利潤算低了71F 03/07 07:55
推 Baumgartner: 可見納智捷賣那麼貴是三小 明明可以比進口車便宜一截U5那種爛車賣50萬也有賺 先搶市佔不會?72F 03/07 07:55
推 gp125: 推～國產真的賺翻74F 03/07 08:00
推 kobe7610: 車商就是想賺錢而已  先訂高價騙幾個盤子買 真的不行再加配備降價
拉屎君可是自比保時捷 怎麼可能賣便宜75F 03/07 08:14
推 GimO: 可見CRV賺多大 國慘鋁罐當進口賣78F 03/07 08:16
推 kobe7610: 掛客貨車牌還賣那麼貴 看看台苯賺多大79F 03/07 08:20
→ appledick: 應該是拜TGNA模組化的關係吧，成本大幅降低80F 03/07 08:31
推 Baumgartner: 我也是看過進口公式後就只看進口車了，國產車佔了一堆優惠還不讓利給買家，太可惡81F 03/07 08:37
推 z01170117: 日本RAV4快復活了 從國外紅回日本83F 03/07 08:46
推 perytech: 推！84F 03/07 09:01
推 shyshyan: 進口車不用養產線是在供三小 車子售價就是整間公司開發維護 行銷 等等的價格85F 03/07 09:19
推 GyroZep: 你沒抓和泰利潤，所以實際車價更便宜才對87F 03/07 09:20
推 willie1020: 個人覺得賺翻的不是「國產」是「國家」88F 03/07 09:25
推 xvid: 拿國外日美的市售價格來比 配備都不同級了 不用擔心稅金啦終究要被拔兩層皮 消費者吸收稅金買低配 反正沒得選89F 03/07 09:25
推 sm3489: 豐田進口車利潤不高，要靠銷量和維修保養及其它周邊來賺91F 03/07 09:33

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