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看板 Kaohsiung
作者 AGODFATHER ()
標題 Re: [新聞] 沒有3000億 高雄市政府說明負債2410億
時間 Sun May 28 01:24:21 2023

※ 引述《SickSociety (狂泉)》之銘言：
: 柯文哲在台南便當會上
: 還是三千億三千億的掛在嘴上
: https://i.imgur.com/MtWM1XK.jpg
: ▶提到負債、建設的片段 https://youtu.be/wPSLbaALsQo

柯文哲的鬼話少聽為妙

他就是老拿一些不同標準的數字來講故事

讓很多人的認知就偏離事實



柯文哲8年還570億嘛

那就是在講一年以上非自償性債務

高雄多少數字這麼好查 還能講3000億

聽柯文哲講八年廢話 還不如用幾秒去搜尋一下

查一下國庫署與財政部

https://www.nta.gov.tw/singlehtml/1618?cntId=nta_755_1618
93年至110年各級政府公共債務概況表-財政部國庫署全球資訊網

 
https://web02.mof.gov.tw/njswww/WebMain.aspx?sys=100&funid=defjspf3
財政部共通性查詢目錄結構
統計資料查詢功能 ...

 

高雄市
===========================================================================
[圖]
===========================================================================

這幾年一年以上非自償債務都保持在2400億

債限隨著全國GDP增加也跟著增加

付息數從23億到16億不等 大致穩定


再看財政部資料庫

高雄市
=================================
民國  歲出(億)  債務支   債務支
                出(億)   出比例
100   1,267.12   18.08   1.43%
101   1,248.90   22.65   1.81%
102   1,220.72   16.37   1.34%
103   1,262.66   17.66   1.40%
104   1,199.34   18.45   1.54%
105   1,153.00   14.03   1.22%
106   1,217.58   12.80   1.05%
107   1,241.96   14.87   1.20%
108   1,296.22   17.00   1.31%
109   1,402.98   15.11   1.08%
110   1,480.75   14.47   0.98%
=================================

高雄市利息等債務支出佔歲出是1%多



前幾天我在youtube看到影片在談貴州債務

內容說 貴州地方債佔他們GDP的130%

每年利息達到他們預算的一半以上

然後我竟然在下面留言區看到有人說台灣高雄也很嚴重

唉~~ 真是XX比雞腿阿


我們的確要要求政府謹慎花錢

但也不該把財政紀律當咒語念 讓人民觀念變成非黑即白

正確態度是把數字講清楚 該分開講的就分開

胡亂加在一起 對問題的了解根本毫無幫助

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.95.186 (臺灣)
※ 作者: AGODFATHER 2023-05-28 01:24:21
※ 文章代碼(AID): #1aSZp79- (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1685208263.A.27E.html
推 icekiba: 不如拿六都的債務做一個圖表來看一下??1F 223.139.139.235 台灣 05/28 01:39
噓 FrankCastle: https://i.imgur.com/JSc4mzM.jpg3F 223.139.145.151 台灣 05/28 01:40
[圖]
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 01:41:40
→ FrankCastle: 那市府這數字是?4F 223.139.145.151 台灣 05/28 01:41

你是要講自償債務嗎?

我不就說照柯文哲還570億標準啊

不然就台北市

台北市：
103年12月一年以上非自償債務 1469億   自償性債務154億
107年12月一年以上非自償債務  938億   自償性債務143億
111年12月一年以上非自償債務  898億   自償性債務474億

柯文哲歷任債務是

台北市長第一任   非自償債增 -531億   自償性債增-11億  合計債增-542億
台北市長第二任   非自償債增  -40億   自償性債增331億  合計債增 291億

所以柯文哲兩任   非自償債增 -571億   自償性債增320億  合計債增-251億


柯文哲完全沒講他第二任舉債阿 不是嗎?
他八年來講台北市債務都是只一年以上非自償 不是嗎?


噓 amordelcor: =.= 市府一定是對的？5F 223.136.118.53 台灣 05/28 01:45
噓 roxiang: 你確定要討論這個嗎？一定會自取其辱XD6F 111.83.108.5 台灣 05/28 01:45
噓 wingthink: 市府懂甚麼高雄市負債  版上熱心人8F 101.137.94.190 台灣 05/28 01:46
→ roxiang: 一個有在替未來子孫著想的政治人物9F 111.83.108.5 台灣 05/28 01:47
→ wingthink: 士跟柵欄版才是真正懂高雄的專家10F 101.137.94.190 台灣 05/28 01:47
→ roxiang: 本來就該盡力減少負債，沒說欠錢不行，只是能還錢其實滿屌的11F 111.83.108.5 台灣 05/28 01:47
推 owen91: https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201912170359.aspx
高雄市財政局2019年 都主動出來說 包含潛藏性債務就超過三千億了13F 106.185.144.10 日本 05/28 01:47
財政拉警報 高市府：逾3000億負債7任市長累積 | 地方 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
高雄市財政局今天說，截至11月底，高雄市受限債務新台幣2451億元，含潛藏債務共3364億元，債務除了承接縣市合併高雄縣的債務267億元，其餘則是7任市長含代理市長所累積。 ...

 
噓 icekiba: https://i.imgur.com/4xBZ21L.jpg17F 223.139.139.235 台灣 05/28 01:48
[圖]
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 01:52:58
→ icekiba: 我是找到這個資料啦，要不要自己看一下六都的債務是不是某一都頂天呢18F 223.139.139.235 台灣 05/28 01:49
推 owen91: 而且這篇新聞還很好心的幫忙整理
每任市長任期內 舉債多少
而且這篇新聞還很好心的幫忙整理
每任市長任期內 舉債多少20F 106.185.144.10 日本 05/28 01:50

你沒發現公視那張圖就是在講一年以上非自償阿
完全跟我說的標準一致 跟柯文哲講台北市債務一致阿

https://tinyurl.com/ympj3z7b
桃園市政府-新聞處-市政新聞-桃市債務餘額及人均負債皆為六都最低，穩健財政持續推動各項重大建設 桃園市政府新聞處 ...

 
對了 關於各種債務相加嘛
當初桃園市政府就有回應了阿
要這樣算 台北市負債3,014億
柯文哲有這樣講台北市債務嗎?


※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 01:56:53
噓 wingthink: 你講的不是他們想聽想看的
說再多他們都不會抬頭的24F 101.137.94.190 台灣 05/28 01:58
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 02:02:40
推 icekiba: 按照桃園那個連結；高雄、台北、新北都3000億左右的債務，這怎麼算的???26F 223.139.139.235 台灣 05/28 02:06

詳細我不知道
不過我看審計部台北市110年的審計報告
https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-8021,c453.php?Lang=zh-tw
第379頁就有說
"到110年止市庫分別向特種基金及各機關保管款調度...合計930億"
想必是有加這筆吧
查了數年 市庫一直有跟基金調度資金 保持在1千億上下


推 lpllpllpl: 如果柯任內搞個四線齊發 你看他還嘴不嘴負債這件事 還是四線就不做了？就像現在陳其邁也不用背舉債的罵名盧秀燕也是 反正我任內不動重大建設 舉債的罵名就背不到我身上 30年前有一個市長也是這樣搞29F 114.40.25.200 台灣 05/28 02:06
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 02:16:15
→ u9989014: 啊你怎不提桃園市政府說高雄-3345億，嘻嘻35F 111.254.241.36 台灣 05/28 02:15

很簡單阿~
因為柯文哲講他8年還570億
這個把一年以上非自償分開來講 這完全合理

但柯文哲講它縣市就A+B+C湊在一起講 這就不合理

偏偏用這種講法講高雄的人多的是
用這種講法講台北的人根本沒有
我這樣講台北 只不過比照辦理而已

推 icekiba: …高雄四線齊發了嗎37F 223.139.139.235 台灣 05/28 02:17
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 02:23:47
推 lpllpllpl: 高雄能四線齊發嗎？38F 114.40.25.200 台灣 05/28 02:21
推 icekiba: 台中也要蓋藍線了啊…這不是盧任內的決議嗎=___=39F 223.139.139.235 台灣 05/28 02:22
→ lpllpllpl: 可以去查查當年台北是因為什麼原因導致負債兩千多億
藍線能在盧任內動工還是未知數吧...可以查看看台中市府開始撥預算給藍線了沒
我上次看還在綜合評估啦 1800億？41F 114.40.25.200 台灣 05/28 02:23
→ icekiba: 我看是1600…47F 223.139.139.235 台灣 05/28 02:30
推 lpllpllpl: 我記得當年舉債最高鋒那幾年 高市府一年捷運預算要編到70億
要查一下 很久以前的事了 數字可能不太精準48F 114.40.25.200 台灣 05/28 02:32
推 shoelaceluvr: 柯粉：阿北最棒52F 42.77.219.106 台灣 05/28 03:17
推 cathermtnk: 你跟柯粉分析這些沒用啦，人家是宗教信徒+柯檳榔包牌式論述，跟他們辯浪費力氣53F 114.47.44.23 台灣 05/28 03:24
噓 multiView: 比講鬼話，沒人比得過垃圾執政黨啦執政8年，民不聊生，盡講屁話啊
柯文哲接觸這些垃圾久了，被傳染啦56F 175.182.24.95 台灣 05/28 03:29
推 owen91: 認真看了一下 你給的連結 審計處
決算審核修正後之資產總額10兆3,743億2,122萬餘元、負債總額2,164
億 7,502 萬餘 元、淨資產為10兆1,578億4,619萬餘元
第二就算台北真的負債三千億 以高雄在某任市長平均每年增加一百億
柯八年有讓台北總負債多八百億嗎？ 第三就算台北真的欠三千億 高雄說那我也可以 那其他四都要不要也一起欠到 三千億 大家都是六都欸59F 106.185.144.10 日本 05/28 03:34
→ sean0912: 樓上的論述 反方的論點很簡單 台北公共建設早就很齊全了 舉債當然少你高雄光多蓋一條黃線要多舉債多少70F 27.51.153.65 台灣 05/28 03:43
推 fcfd: 八百億喔 剛好吳益政選高雄市長說中央欠高雄800億XD73F 36.239.100.157 台灣 05/28 03:44
推 shankstrf: 所以你看他們在高雄一直都只有4%75F 218.173.27.131 台灣 05/28 03:46
推 owen91: 台北市三千億我只有看到鄭文燦的新聞局新聞稿寫3024億 但也沒有詳細計算內容 google一下 也沒有看到那位台北市議員明確指出 三千億76F 106.185.144.10 日本 05/28 03:53
→ fcfd: https://disp.cc/b/Gossiping/csGv80F 36.239.100.157 台灣 05/28 03:59
[新聞] 吳益政嗆只要中央還800億 他退選改挺陳其邁 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
oftheday 1.媒體來源: 中時 2.記者署名: 林宏聰 3.完整新聞標題: 獨家》吳益政嗆只要中央還800億 他退選改挺陳其邁 4.完整新聞內文: 民眾黨宣布徵召高雄市親民黨籍議員吳益政參選高雄市長，藍白合作宣
推 jeter17: 台北市有沒本事一直維持0債務啦,柯糞自己也清楚.以財政學角度,0債務才是最愚蠢最沒效率的,就好比銀行把存款都鎖在金庫裡一樣81F 101.136.139.90 台灣 05/28 04:02
推 owen91: 你說的柯舉債三百億是 為了解決 過去台北市政府屢遭質疑挪用捷運重置基金還債，因而於今年5月初向台北富邦銀行借了300多億還給捷運重置基金。北市捷運工程局長張澤雄坦言，市府確實有調借，在市長柯文哲上任前就有，歷年都有持續85F 106.185.144.10 日本 05/28 04:05
推 jeter17: 柯CF就是典型的寬己嚴人啊不EY
你看他成天指別人鼻子罵結果自己弊案都不沾鍋好棒棒92F 101.136.139.90 台灣 05/28 04:13
推 GoGoJoe: 還在看債務? 現代貨幣理論說 貨幣就是正負債 舉債可以一直增加
更正 正=>政府95F 111.242.196.113 台灣 05/28 04:15
推 OK8066889: 柯愛唬爛，明明高雄才欠2400億而已https://i.imgur.com/irvOb1K.pnghttps://i.imgur.com/tvZYt4Q.png98F 203.190.16.128 台灣 05/28 04:27
[圖]
 
[圖]
推 jauruyu: 高雄最可悲的就是這樣 政府負債搞了一些無助產業升級的面子工程 薪資地低下人口外流 然後一堆人還在為了負債多少爭破頭 有夠可悲 這個版到底多少人是真的高雄人？
原po就政黑綠網軍 拉狗屁資料不附來源 高雄人還需要信這種？471F 101.9.64.165 台灣 05/29 12:30
→ icekiba: 負債拿去重大建設阿!? 怪了怎麼變成面子工程?478F 42.77.221.237 台灣 05/29 12:47
推 lee28119: 滿期待柯文哲來當高雄市長的 看他多會還債480F 42.77.194.99 台灣 05/29 13:45

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