看板 Kaohsiung作者 perry52 (NicePYa放消息，但時間點)標題 Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少 時間 Sat Dec 21 20:57:01 2024
先假設法案不翻盤，且其邁市長願意領這多的245億（高雄市 500 > 745(+245, +49.0%)
（應該不會拒領吧 = =）
大家不如來理性討論討論可以拿來做什麼？
1. 還債 （這能拿來還債嗎？）
2.澄清湖棒球場加蓋成巨蛋
3.世運演唱會免場租造成的硬體成本
4.高捷車站冷氣費
5.生育、育兒補助
6.屆齡公共運具（公車、渡輪）汰換
7.老舊公有建物、校舍重建
8.新建社宅
9.跨年晚會請更大牌（更貴的）表演者
10.學校營養午餐餐費增加
大家期待什麼呢？
※ 引述《vvvvvip (海裡的海星)》之銘言：
: 有些人在說這個新財劃法根本是增加城鄉差距
: 的確 就六都而言 高雄台南領的增幅相對少了
: 但是一個班級只有六個
: 本來就只有一個第六名跟一個第一名
: 哪個偉大的政治家能提出一個讓每個人都拿第一名的提案呢？
: 在嘴柯志恩不挺高雄 包一包回去台北的同時
: 高雄選出來的立委為什麼不提一個更好的版本呢？
: 在明知藍白提出的法案肯定會過關的前提
: 只要有更好的法案，但藍白卻硬幹過那種垃圾法案
: 那就更能落實藍白是垃圾政黨這個事實
: 我們就能在下次選舉時把垃圾政黨丟進垃圾桶(不可回收)
: 然後再把好的法案修回來 這就是民主的意義
: 另外
: 這個法案的確也有減少城鄉差距的部分不是嗎？
: 現制 新制 增幅
: 嘉義縣 81e 201e 147.2%
: 嘉義市 42e 117e 162.7%
: 屏東縣 123e 257e 109.0%
: 總不能減少城鄉差距只想到六都間的縮小
: 而放棄了非六都縣市與六都間的差距縮小吧
: 我也覺得高雄土地遼闊 土地面積加成可以再高一些
: 問題是沒有高雄的委員去提不是嗎？
: 這時我們一票一票投出來的高雄立委有沒有提出這個提案？
: 用其他方式去阻擋議事進行只能擋一時
: 唯有提出更好的方案
: 去吸引更多人支持 才是解決問題的方法
: 最後
: 財政收支劃分法修正
: 總統賴清德當年也強烈支持
: 市長陳其邁當年也強烈支持
: 現在當家了 反而改變立場不支持財政收支劃分法
: 不覺得這樣很可笑嗎？
: 陳市長你覺得現在這個分法不公平 不對
: 那您的意見是什麼？
: 企業營收加成有問題嗎？
: 人口加成有問題嗎？
: 土地面積加成有問題嗎？
: 那應該找高雄的立委提出更好更有利於高雄的提案
: 希望大家如果不滿
: 可以去責問你們的委員為什麼不提更好的案子？
: 餅只有一塊
: 好的師傅能讓餅越來越大 大家越吃越多
: 而不是讓吃餅的我們互相責怪彼此吃多吃少
: ※ 引述《ckTHU (XD)》之銘言：
: : 作者: ckTHU (XD) 看板: Tainan
: : 標題: Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
: : 時間: Sat Dec 21 13:16:56 2024
: : 來闢謠一下
: : 推 TIPPK: 說得現在有拿得跟高雄多一樣 12/21 10:
: : → TIPPK: 該拿多少就多少，應該是要參考夜間居住而非戶籍人口 12/21 10:
: : → TIPPK: 各個地方政府要想辦法爭取人留下來，而不是靠關係拿錢亂花 12/21 10:
: : 爭取留人下來，地方政府可以做的事比中央政府少太多，看看南科、港，都是中央資源
: : 北市就更不用說，除了大量中央高薪公務員穩定對城市消費貢獻
: : 有首都信息優勢，一堆總部都在那你永遠都打不贏，地方爭取留人下來是假議題。
: : 推 eric6789: 臺南增加163億也被罵...... 12/21 10:
: : 重點在財劃精神 https://tinyurl.com/3jdz4adn
: : 「統籌分配稅款的目的與功能乃為調劑地方政府基準收支短差」33 頁
: : 「財政能力係指政府支應公共支出的能力，在進行統籌分配稅款的分配時，由於所考量
: : 因素係以「平衡」為先，因此財政能力較差的地方政府，亦即財政能力低於平均水準
: : 多者，按理則需分與較多的統籌分配稅款」14 頁
: : 「依據的指標大致有：『人口』、『土地面積』、『其他因素』」15 頁
: : 現在被魔改成以下這樣
: : 台北市 694 > 1113(+416, +59.8%)
: : 新北市 543 > 917(+374, +68.9%)
: : 台中市 446 > 708(+262, +58.8%)
: : 台南市 322 > 485(+163, +50.4%)
: : 高雄市 500 > 745(+245, +49.0%)
: : 桃園市 358 > 617(+259, +72.4%)
: : 「台南＋高雄」人口是台北 1.84 倍、土地面積 19 倍，相加卻跟台北市拿得差不多？
: : → dodothink: 台南就真的人口最少，最不該升直轄市 12/21 10:
: : 地方制度法
: : 第 4 條 人口聚居達一百二十五萬人以上，且在政治、經濟、文化及都會區域發展上，
: : 有特殊需要之地區得設直轄市。
: : 推 Takadanobaba: 你以為要賺錢要增人口那麼簡單？為何竹科南科這麼 12/21 11:
: : → Takadanobaba: 賺，難道新竹人善化人特別厲害？是因為政府決定竹 12/21 11:
: : → Takadanobaba: 科要設在那，所以他才有機會。政府資源的分配已經 12/21 11:
: : → Takadanobaba: 決定一切發展順序 12/21 11:
: : → dss: 或者是叫美國阿公把首都遷到台南，等8年了很久耶 12/21 11:
: : 台灣早該把首都遷離北部，做到「政經分離」
: : 美國開國元勳、同時也是第 2 任副總統 Elbridge Gerry 曾說過
: : 「整個美國的普遍看法是，聯邦政府的所在地不應該是任何一個州政府的所在地，
: : 也不應該是任何大型商業城市。」
: : https://www.loc.gov/resource/llscdam.llfr002/?sp=1&st=grid #Page 127
: : 美國開國元勳也很清楚，行政官員與中央政府所在地容易與當地建立依附關係或依戀
: : 以前有翻譯他們說過的話在 (AID): #1cOSYajt (Geography)
: : 所以美國參議院是不管你人口多少，每個州就是平等 2 個席位
: : 首都華盛頓 D.C. 僅僅只有政治功能，經濟機能遠遠比不上加州紐約的都會區
: : 最重要的是，住在 D.C. 的美國人民，是沒有國會兩院的"投票議席"，僅有眾議院列席
: : 美國人很清楚掌握政經資源，就自然會出現仰仗權力，人性自肥的缺陷
: : 所以先進民主經濟體建立制度，權力互相平衡牽制，彼此制衡
: : 台灣，則是放任權力自肥，還沒有區域可以制衡北市。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.227.9 (臺灣)
※ 作者: perry52 2024-12-21 20:57:01
※ 文章代碼(AID): #1dPhiVgk (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1734785823.A.AAE.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 財劃法修正...台南、高雄六都分配最少
12-21 20:57 perry52.
推 pita30: 先跟中鋼要5億湊250億1F 12/21 21:00
推 domo307: 當然是跟中央繼續要零用錢啊2F 12/21 21:02
→ hantulee: 公車前鎮站發出的車有更新了，只不過更新的考慮到輪椅族，一般座位只剩10個.3F 12/21 21:04
推 CIIIO: 繼續無料租借世運開演唱會5F 12/21 21:04
→ NKVD: 中鋼其實很可憐，被提幾十億血本無歸的款了還想怎樣……6F 12/21 21:08
推 semicoma: 高雄唯一要做的就是盡可能吸引年輕人 這大目標代表的細分項目包括且不限工資夠高 工作未來性ok 工時ok 勞權ok居住成本ok 治安ok 道路安全ok 包容度ok 井蛙氛圍少9F 12/21 21:15
推 williamchan: 要讓高雄增加實力與人口，只有擴大半導體產業增加高薪工作機會，不過台南也會怕，應該不想再讓高雄搶走13F 12/21 21:22
推 eric0626: 5、7，還有加強市區捷運網路，不要老是拉一堆到郊區阿，郊區可以加強公車轉乘15F 12/21 21:23
推 ptk9811107: 人行道整修 增設 道路標線重劃
明年台積開始量產 靜觀其變ㄅ18F 12/21 21:32
推 momo3921d: 捐回中央以示抗議，不能讓在野黨予取予求21F 12/21 21:35
推 chenyeart: 人行道、違建拆除經費、老齡照護、延時公托、鳳山水庫22F 12/21 21:37
→ skylion: 不會通過吧
這個事情會讓中央被架空
那些人只是在測試台灣人會不會反抗而已23F 12/21 21:37
推 williamchan: 其實邁邁的方向是對的，找清交找GG蓋捷運，但現在氛圍對高雄很不利，不知道以後有沒有辦法完成這些事情先把經濟弄好 你才有辦法照顧弱勢26F 12/21 21:38
推 chenyeart: 新過港隧道、閘道插隊取締、補充環保/衛生/社會局人力29F 12/21 21:45
推 blue1234: 想辦法把高雄搞成演唱會之都吧？然後房價盡可能做補貼吧？其餘建設像高鐵進入高雄車站就算惹吧？
如果要吸引年輕人住高雄的話。
目前韓團首選還是在台北辦活動。30F 12/21 21:56
→ skyg: 先不說拿不拿的到這些錢，就算拿到了，也會有相對應的支出，不要幻想錢能隨便用，總體預算就是這麼多，不可能變錢出來，從中央挖走的錢，到時也是要用在從中央轉移地方補助上面34F 12/21 21:57
→ skyg: 是原本中央補助的，轉移給地方自理，錢沒辦法多出來啊38F 12/21 22:00
→ porkeey: 還債比較重要吧 2000多億的債務39F 12/21 22:02
推 semicoma: 能透過投資創造大於債務利息的經濟效益 或是"預期可以"創造大於債務利息並且可持續的經濟效益(簡稱"投資未來")那還債就相對沒那麼重要 花對錢比省錢更該做
@blue1234大 我說的不精準 我的意思不是吸引年輕人來高雄玩 而是吸引年輕人來高雄工作並留下來(定居)
而要做到這件事 就是安居樂業四個字
演唱會經濟等同觀光經濟 在謝長廷時期就證明過了不可當成城市經濟主力 高雄除了陳菊時期摸索出的農業觀光具有40F 12/21 22:08
推 fake: 不知道能不能用在長照相關的領域 雖然我自己目前用不到 但需要的人蠻多的48F 12/21 22:14
→ semicoma: 在地特色是對的產業外 有什麼觀光優勢嗎?50F 12/21 22:14
推 chiefoflaw: 其他縣市都不要的中鋼，最好甘願一點交保護費51F 12/21 22:29
推 CKboy: 台電、中油總部遷來高雄，彌補地方收入。增加捷運、公車路線，別再搞高鐵南延進高雄車站、鳳山車站，這種效應不大的建設。52F 12/21 22:29
→ skylion: 還是由中央去分配才會比較妥當55F 12/21 22:39
→ roy53 …
推 roy53: 人本交通56F 12/21 22:41
推 LOMO: 總部遷都是半套，主要人員還是待台北辦公室57F 12/21 22:47
推 ckTHU: 沒有遷，就連一半的人都不會過來了58F 12/21 22:57
推 perry27: 你想太多了吧 這是把本來中央的那些補助包含 TPass 等都抽出來直接給地方 等於說如果要保有原本的福利 這些錢扣掉後根本沒有錢可以用了 畢竟柯志恩把土地面積 20% 砍掉變成 10% 不要忘了高雄土地面積是台北十一倍 很多山區偏鄉也需要經費59F 12/21 23:01
推 pita30: 桃源區面積約佔全市1/3，是鹽埕區的70倍，所以拿到的經費也會依民進黨的想法給桃源很多嗎64F 12/21 23:12
→ auva: 別再搞演唱會了好嗎66F 12/21 23:15
推 pita30: 我是覺得啦，扣掉市政府的錢後剩下的就依各縣市執政黨主張的版本依比例分給區公所最公平了67F 12/21 23:22
推 semicoma: 市外桃源 所以不用撥經費(x)69F 12/21 23:23
→ pita30: 鹽埕區公所不知會不會連開燈的錢都沒有70F 12/21 23:25
推 z5411: 把那些3K產業弄出高雄吧 低薪元兇 全力扶植科技業就對了
螺絲業 鋼鐵業可以先除ㄧ除了 空出來的資源給科技業71F 12/21 23:40
→ rony98: 室外棒球場加蓋這種蠢事千萬不要做 西武蒸籠已經示範了73F 12/22 00:02
推 pan0438: 假設原本一個月只花一萬，突然變十萬在手上，你可能還不知道怎麼花，到時候各縣市一定又會出現一些奇怪的建設74F 12/22 00:06
推 chu3: 拜託市府不要再逼中鋼扛了77F 12/22 00:42
噓 moonrain: 全國預算就是那麼多 把錢挪到地方 那自然中央補助經費就會減少
那去補國7這種本來中央出錢的建設吧 捷運也類似78F 12/22 00:57
推 yuma0621: 如果選了沒遠見的首長，錢拿去綁樁穩穩連任
何必建設，更別說貪污的可能82F 12/22 01:48
→ mrwall: 567 然後1最不需要84F 12/22 02:10
推 Renina: 一些瘋子大概會說一直都有在減輕債務為什麼要提還債。
同樣同意仁武等地治水為優先
然後真不用再延伸高鐵站…86F 12/22 06:24
推 domo307: 只是高鐵延伸是肯定會做的，好不容易要完工了，又要挖好幾年了
真要我說，還不如把謝長廷時代取消的都會快速道路弄回來，紓解國一高雄段的車流量89F 12/22 06:49
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