看板 LoL
作者 risk0717 (Eustars)
標題 [外絮] Link的反撲/獨白? (文長)
時間 Thu May 14 17:22:08 2015


來源https://goo.gl/uu0Y3h
 

重點整理(這篇基本上是他的生涯回顧@@)

前言:我並不是要表現的驕傲或是太過直接,但這就是我的感受

緣起:

一開始考上柏克萊大學
原本想兼顧學業跟電競(CLG Black),但後來發現根本無法(成績變差)
在拒絕了CLG的邀約好幾次之後
終於決定yolo,加入CLG

S3:

很有問題的陣容,三個人換路(Hotshot算是回歸上路啦@@)
我一開始就是個菜鳥,然後隊上像是有三個隊長一樣
基本上像是災難一樣
老查用他自己的方式玩遊戲
DL就是愛農到後期
Aphro幾乎都是安靜的
Hotshot就像是的隔絕世外的荒島一樣
剛加入的我已經準備要思考比賽策略,然後開始比賽
但我錯了,隊上的人並沒有投入那麼多
大家都在玩POE 快打旋風 D3
我們一天團練八小時,但是完全感受不到進步
最後我們差點被降級,季後賽被Vulcun打爆
最後Hotshot板凳,Aphro離開CLG


S3下半季

我推薦Nien加入,因為他的操作很強
我一直覺得我們應該跟上Meta
但是事實就是我們一直落後Meta
因為自尊跟驕傲拖累了我們
(還記得艾希+珈羅,札克\凱能\傑斯\劫\藍寶 的時代嗎?)
在刺客Meta的時候,我們還在選球女 拉克斯
最後我們輸給TSM 2-0
我跟JiJi的合作沒有那麼好
而大家都把錯怪在老查身上
就因為他的索那閃現大絕失誤(但這卻不是我們輸掉的原因)
換隊員的時間又到了...


S4

換了隊員,應該說換了DL要的隊員
Monte加入了
這次戰犯轉移到老查身上
所以他被換掉了
加入了Dexter+Aphro

又一次黃金世代是吧?

然而這卻是大部份我們內部問題開始浮現的時候
CLG戰績會很好,但到在某個時間點或是季後賽就會崩盤


我們總是會有個密月期,然後就會發生一堆蠢事
最大的問題就是
在輸了一場比賽之後
DL會變得很拼命不然就會開始戰犯轉移
為什麼大家都會覺得CLG的上路被詛咒了(hotshot/nien/seraph
這是有理由的!!!
因為LOL是個團隊遊戲
當你選擇犧牲某路,你不能指望某路會做得好
但偏偏CLG是個注重下路,犧牲上路的隊伍...
每路都應該是一個團隊的拼圖,一個遊戲的延伸
但CLG卻不這麼想...
我發現到這點時
我想幫忙Nien,因為他得到的資源太少了
所以我遊走或是Gank的次數提高了


一開始我們打得不錯
我們季賽可是4-0 TSM
我跟Aphro慢慢適應對方的CALL
Nien慢慢融入,也是個積極向上的人
Dexter的自信卻被DL給擊垮了
最後他變成了工具人,Nien也變成了工具人...
這是我最不想發生的情況
他們兩個都是carry型的角色,CLG卻把他們當成工具人來用
當然最後他們都失去自信了
先是Nien再來是Dexter


季後賽對上TSM
我們先是贏了一場
後來卻連輸兩場被淘汰了
我覺得這可能是我們史上最好的陣容之一了
Nien正慢慢變成一個強勢的上路
Dexter是個真正的JG
下路很強,我自覺是北美前三中路(在比爾森跟HAI之後


與C9的巴黎之旅
C9想要我幫他們打
因為我是個CALLER然後英雄池跟HAI相似
我也想體驗一下國際賽事
還有跟北美最強團隊合作的經驗


如果說我當初沒有去過C9
我可能現在還在CLG吧

(總之他學到很多,也感受到很多差異)


S4下半季

又到了換隊員的時間囉
大家都以為Nien是被換掉的
其實他是有天突然自己想離開的
因為隊內環境太差了
像是Nien把對面上路殺掉之後,對面上路馬上TP下路
Nien馬上亮燈提醒,卻還是會被戰犯轉移
他不值得受到這些對待


後來Monte推薦了一個韓國上路Seraph
我們之間的溝通糟透了...
我們卻得到承諾他可以用英文溝通也是個T1 韓國上路

蜜月期來囉
大家都覺得他操作很好有機會成為下個Flame
但最後發生的卻是
太多壓力堆在這個小孩子身上了(特別你是韓國人的話
他開始緊張,然後失去信任
如果你知道DL跟上路合作的歷史
你就該知道Seraph幾乎沒機會玩Nid或是藍寶上路了
只剩龍女跟Lulu可以玩了

而Dexter則開始受到指責
因為他的Gank失敗
在某個影片中我們互相指責的片段
其實不常發生,但在表現不好的時候就是這樣
我想要他變成一個Meteos那樣有主見的JG
而不是被動的JG
他想要我變成核彈鴨那種中路
幫他做好很多事情
但我不是
因為我還要對線,CALL,遊走,照顧Seraph
我沒辦法一次做好那麼多事情

而Seraph幾乎都不講話,DL則像個沒有方向的飛彈一樣
所以CALL的責任都落在我跟Aphro身上
我們學到了很多也做了很多
反而是MOnte其實沒有做很多
但是大家都把功勞歸在他身上(OgnRotation)呵呵


最後我們開始低潮
我也玩太多爐石了
但事實上大家也都在玩其他遊戲
我很抱歉我爐石很強 (XDDDD
PS.Link爐石有爬到傳說
然後沒有投注太多心力在LOL上
LOL開始不有趣了
因為玩SOLOQ的時間變少,我們也不像團隊

後來我們決定去韓國特訓,也失敗了
Aphro說了類似"我不相信我們可以贏季後賽"的話
Monte放棄了我們(在團練之後,直接走出門外
Seraph真的很賭爛Dexter,還叫他不要在來上路了(XD)
DL開啟了他的Late Game模式.

我在韓國特訓時
真的努力過了
我玩了最多的SoloQ
但在那裏我真的感受不到希望

最後我們輸給了CRS
我們的選角爛爆了
我們不知道NA的Meta也學不會韓國Meta
然後也輸給DIG,最後進入降級賽了

在升降賽前一周
我們踢掉了Monte
基本上在他對我們做了那些事情之後,他也不可能留住了
Deter不想留在CLG了
Hotshot開始拼命了
Seraph還是一樣安靜
DL最努力,而我最後也開始努力了


大家總是有種很奇怪的感覺
覺得我跟DL是很好的朋友
我們曾經是
但不再是了...應該說比較像同事
Aphor跟分析師感情比較好
DL總是做他自己的事情,寧願跟朋友說話也不要跟隊友出去
Dexter跟shiphtur/pobelter還有女朋友聊天
Seraph還是一樣安靜
DL跟aphro在韓國失和了
在某一次被SKT下路打暴之後,他不信任Aphro了
甚至在季後賽開始的前2~3天,他們還拒絕互相溝通
我必須要跟他們兩個一起看replay並且幫助溝通
如果我沒有這樣,季後賽可能更慘吧@@


關於Monte

我很尊重他,也覺得他是個好賽評/分析師
但他真的不是很多人口中的神
他可能只是個普普的賽評
只是他接觸的聯賽很強,戰隊實力超群
他有很好的遊戲知識
但是遠距離教練? 還是算了吧XDD
每次在Skpye的時候
我其他三個隊員就是在逛Reddit然後沒有專心聽
在某個時間點
DL對他失去了尊重
一但他對你失去尊重
你就完蛋了
看看我chauster/jiji/saint/voy/nien/seraph/dexter 吧
自己想想看我們這些例子

S5 開始

我覺得我們的訓練方式好像少了什麼
Scarra覺得制式化的訓練還有行程對CLG很有效
但這遊戲不應該是這樣
應該是有彈性並且自然的
但是至少我們打得還不錯
直到輸了TSM之後
這時間就是我覺得教練該進來並且力挽狂瀾的時候
但這並沒有發生....
教練把太多注意力放在大局觀上面
但是微觀才是我們缺少的
我們團的不好,GANK不好,出裝不對
這些問題慢慢浮現
然後新Meta 來了....
我們適應不良
反觀TSM TIP C9很快的調適過來

大家覺得我們季後賽的選角爛爆了
事實上也是啦
但我是那個跟隊友說
我們應該去練urgot/nautilus/sejuani/vlad/cho/lulu
因為我看了很多OGN/LPL的VOD
但沒人相信我們可以練習一周就在比賽中使用
DL就覺得至少需要2~3周才能練好
最後我們練了納帝魯斯一天/吸血鬼上路三天
沒有練烏爾加特
我們選擇2v1 對面上路
但我們整個禮拜都在練2v2 ...
季後賽第三場就選了自己想玩的
然後三路全輸(至少沒被降級LOL

隊友部分(只翻DL,因為比較重要哈哈)
DL:
好朋友,爛隊友
因為他在攻擊你的時候
他會用很大聲很侵略的方式講話
他是史上最注重對線的選手
他覺得他不能贏線就不可能贏比賽

他只能看到自己那路
卻看不到什麼是正確或是需要的
大局走向才是整個團隊需要的
舉個例子
如果一個滾到雪球的藍寶或是AD CARRY
哪個的中期影響力比較大?
大概是那個藍寶吧?
DL完全不懂這個
就CALL個GANK下路
這真的很不好

每當季後賽來臨,他需要承擔責任時
他就會破壞整個團隊氣氛

人們總是會說阿你就叫他閉上嘴巴阿
但是AD是團隊很需要溝通的部分
AD需要跟大家溝通
他某件大裝出到了可以打會戰了
或是沒有某個技能不能打會戰
對DL來說
要馬就是沉默要馬就是大叫

他的出裝也是個問題
他就是不相信隊友
他大部分的行動就跟soloQ一樣
而這真的很不好
當你需要對地圖經濟開團戰的時候
這種出裝真的不好

關於我自己
我是主CALL
我叫大家看VOD
我試著讓大家跟我一起想策略想Meta玩法
我看過的VOD可能都比教練或分析師多了
比賽時
我需要跟JG講說
先從哪個Buff起手,他的打野路線,GANK順序
然後告訴每一路應該注意什麼,不要做什麼
確認有人買軍團盾或是該出什麼裝
提醒人買粉眼
告訴大家團戰該怎麼打有什麼該注意的
我失敗了,因為我知道我自己做不了那麼多

我很希望某些部分我是錯的
但這些就是我在CLG時所感受到的
很多的問題的原因就是我做了太多
這在頂級隊伍內是不會發生的
像是C9就是個好例子
每個人都知道要買眼
Meteos開場就知道要怎麼打野
不過至少我很努力的試過了
就算知道我的隊友在開季時想要踢掉我

我不會一直做出完美的CALL
我也是會搞砸
但是我一搞砸,整隊都完蛋了
這就是我不覺得我們可以在世界賽的原因
我是個不完美的人
但如果沒有其他人能一起協助隊伍
我該怎麼辦?

其中一個大問題就是DL不是個團隊玩家
他會怪整個隊伍,然後在季後賽之後繼續找戰犯
對我來說,這就像在你背後差一刀一樣
你要馬就是整個隊伍都贏
要馬就是大家一起輸
然後接受失敗,繼續往前走
想出你哪裡能進步,然後進步
怪隊友對於團隊能有什麼貢獻?
CLG不是個隊伍,只是五個人一起打電動罷了

另一個問題就是
隊上的人在某些時間就會說
他不夠好,踢掉他吧
卻不是給這個人成長的時間
而指責的人卻不會想說要自己進步一點
這就像我有個很爛的CALLER
但我整天就只想踢掉他
卻不會想說我要進步把缺口補上


最後我希望CLG能更好
因為基本上我還是個CLG粉絲
說了這些只是要給粉絲一些觀點
看看真實的CLG




心得:馬的3000字= =
好累喔@@
我省略了很多
就翻了我覺得重要的
心得之後補上吧
想看看大家的意見
之後再發篇心得
也許又要3000字了
不過Link加油
抱歉我誤會你了

--
Sent from my Android

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.170.183
※ 文章代碼(AID): #1LL6b2O6 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1431595330.A.606.html
cat0405: 先推翻譯  辛苦囉1F 05/14 17:23
hasroten: seraph dexter nien 甚至是link都給不少的時間了...2F 05/14 17:26
snessnes: 猛翻譯,辛苦了3F 05/14 17:27
hasroten: 電競就是這麼殘酷 沒辦法給個3~5年讓你成長4F 05/14 17:27
AloRaiVet: 大師兄 剛回應了  一個爆氣開噴5F 05/14 17:27
qscf753: push
poe XD6F 05/14 17:27
risk0717: 我看到大師兄的回應了XDDD8F 05/14 17:28
nightfrost: 翻譯推9F 05/14 17:29
jabari: 簡單的說 私藏的HS裸照被拿回去了  放心開除<310F 05/14 17:29
risk0717: 大家就各講各的啊哈哈11F 05/14 17:29
hasroten: 拜託補上大師兄的回應 萬事拜託了XD12F 05/14 17:29
gn50711: 推翻譯 雖然我沒看過北美的比賽QQ13F 05/14 17:29
JiMau: 先推14F 05/14 17:29
gn00399745: 我最喜歡看na抓馬了15F 05/14 17:30
cat0405: 什麼!!!  想看大師兄霸氣回噴的內容啊!!! wwww16F 05/14 17:30
Comebuy: 哇靠 好猛 \⊙▽⊙/17F 05/14 17:31
j3024133: 誰是毒瘤顯而易見,五人soloq那句真好18F 05/14 17:31
AloRaiVet: 直接看大師兄FB就有了. 應該也噴了兩千字 XDDD19F 05/14 17:31
timblue0823: 我很喜歡大師兄 但怎麼看毒瘤都是他20F 05/14 17:31
sos3637665: 我看成 濁白......21F 05/14 17:31
Cchild: 推翻譯22F 05/14 17:31
Fm960805: 結果link也都在戰犯轉移 問題都推給溝通去了23F 05/14 17:32
ppp2026034: 補個連結吧24F 05/14 17:32
cat0405: 大師兄FB開噴原文  https://goo.gl/yHqSlX25F 05/14 17:32
 
risk0717: 樓上,我也是大師兄粉,我懂你XD26F 05/14 17:32
AsCheng: 買雞排囉27F 05/14 17:32
※ 編輯: risk0717 (59.126.160.42), 05/14/2015 17:35:20
hasroten: 看起來CLG主要還是缺乏一個有領導力的call28F 05/14 17:33
timblue0823: 大師兄一個爆怒 噴超兇XDD29F 05/14 17:33
nightfrost: CLG能換得都換的都換了 還是有問題就是沒換的那個阿30F 05/14 17:33
panda1031: 他原文18頁你竟然會想翻XD 給個推31F 05/14 17:34
gps0110: 自我感覺良好32F 05/14 17:34
rufjvm12345: 都S5了還在當SOLOQ在打的那個人阿 不意外33F 05/14 17:34
Yeeeha: DL沒有怒也沒有噴 他是用他的觀點回覆Link指控34F 05/14 17:35
rainnawind: 每次na出抓馬都比網路小說好看35F 05/14 17:36
eo8h1: 總覺得老查走了之後好像就沒人壓得住DL了36F 05/14 17:36
panda1031: Dexter真的還不錯 看看接下來他在EL表現如何37F 05/14 17:36
cat0405: 我大略看了一下DL的發文  確實沒有噴啦  抱歉誤導38F 05/14 17:36
Timon1025: C9 Link39F 05/14 17:37
cat0405: 就像Yeeeha說的  只是針對林克的各種指控來回覆40F 05/14 17:37
risk0717: 我翻到那句,很抱歉我爐石很強,快笑死了41F 05/14 17:37
ilris: 推翻翻42F 05/14 17:38
qscf753: 你用安卓翻?笑欸43F 05/14 17:38
jabari: 看看mic check再來說 https://youtu.be/YKyg_ITh4Ns44F 05/14 17:38
Mic Check (Special TSM vs CLG Edition) - YouTube
Join the teams on the rift as we take you close and personal with the teams of TSM and CLG during their epic Week 4 battle.

 
rufjvm12345: 原來是爐石選手阿 跟SEN有8成像45F 05/14 17:39
a86851247: DL不換CLG永遠沒辦法起飛46F 05/14 17:39
risk0717: DL的事情,不是一兩天了47F 05/14 17:39
ja2200: 好精彩,幾乎都爆出來了,希望dl回應48F 05/14 17:39
eo8h1: DL很需要一個像老查這樣的人,他自己也講過現在大家49F 05/14 17:39
jabari: CLG真的缺的是有大腦的call 不然就是要線上宰制力強50F 05/14 17:39
prose: 謝翻譯,辛苦了!51F 05/14 17:40
risk0717: 不是啦,我用word打的,怕電腦當機啊52F 05/14 17:40
TPPlazycow: 我覺得他說不錯 不發現CLG補人往往一開始都很猛 之53F 05/14 17:40
eo8h1: 不太敢出來反駁他,他覺得不該這樣54F 05/14 17:40
TPPlazycow: 後慢慢會變弱嗎(除了nien)55F 05/14 17:40
risk0717: 但是哪個大腦好的,會想來CLG...56F 05/14 17:41
timblue0823: 翻譯辛苦了 大師兄沒爆怒 誤導抱歉57F 05/14 17:41
risk0717: CLG想補聰明的人,但是你夠聰明就不會去CLG58F 05/14 17:42
prose: 講的不錯啊,clg很不像一個團隊,不是第一次了…59F 05/14 17:42
risk0717: 這是Thorin講的,好笑但也真實60F 05/14 17:42
j3024133: 他覺得說他打的像SoloQ只會單兵是因為他們中上一直都很爛61F 05/14 17:43
prose: 照這情況補誰都沒用,感覺就是老問題再重複。link爆63F 05/14 17:43
jabari: 兩條路可以選 線上強 或是有大腦@_@ 偏偏...64F 05/14 17:43
fdfdfdfd51: clg本來就是放生上路啊,他說的完全沒錯啊XD
像之前那個韓國人也很明顯,完全就是被放生65F 05/14 17:43
risk0717: 給DL飛可也沒用,給他老查實在多了67F 05/14 17:44
jabari: 補POB應該是至少可以用線上壓制這點補足無腦這弱點68F 05/14 17:44
fdfdfdfd51: DL腦袋大概還停留在adc肥起來可以一打五的時代69F 05/14 17:44
prose: 的內容值得台灣職業戰隊看看做個參考,團隊的問題。70F 05/14 17:44
risk0717: Jabari線上強又有大腦的,會超貴吼71F 05/14 17:45
WhiteMouse: 話說那大學成績貌似不錯?72F 05/14 17:45
panda1031: CLG就是DL永遠覺得中上是菜 資源不如都給他自己73F 05/14 17:45
jabari: 所以鼻爾森才貴鬆鬆啊 QwQ74F 05/14 17:45
yizhe: 這一篇文章值 2 Ptt幣 Q__Q75F 05/14 17:46
risk0717: AHQ這樣就很好,不過太過朋友也不好
柏克萊不只是不錯吧@@76F 05/14 17:46
prose: link讀柏克萊有夠強(跪)78F 05/14 17:47
jjyyy: 好有畫面喔79F 05/14 17:47
jabari: 所以link是有腦的 ...  疑??  難怪爐石強80F 05/14 17:48
goal770711: 長春籐81F 05/14 17:48
vic830710: 我覺得ZION已經是繼當年VB後最強的CLG上路了82F 05/14 17:48
Risedo: 我先紅的明顯吧 事實上Link在韓國修練時候
他好像是最快爬到菁英的人(?) 有點忘記了 但有遇到83F 05/14 17:49
ro77289: 嗚嗚 LINK真用心  覺得他被黑難過85F 05/14 17:50
Risedo: 一些韓國戰隊的人 而看他認真對線 確實真的不差86F 05/14 17:50
TPPlazycow: UCB頂尖大學耶87F 05/14 17:50
Risedo: 甚至還不錯 但當你比賽必須承擔gank call還有隊伍心88F 05/14 17:50
NeVerEnouGh: CLG...89F 05/14 17:51
Risedo: 態上的不好 自身的操作也會受影響 他還能排北美第二實在不容易90F 05/14 17:51
Raogo: 除了mata,似乎沒有call的下場是好的92F 05/14 17:51
prose: 所以caller大多是sup和jg不用對線比較能分心和遊走93F 05/14 17:52
dgq75148: 聽起來是個適合當分析師的人94F 05/14 17:53
jabari: sup已經綁定aphrmo只剩有腦jungle這選項??
突然好想看Trick2g上場啊... XD~~~95F 05/14 17:54
KYALUCARD: CLG人生  大師兄也開砲回應拉~97F 05/14 17:54
amberkuosfan: 結論:戰犯DL98F 05/14 17:55
hasroten: 他還能排北美第二 感覺是北美中路太爛的關係...99F 05/14 17:55
sadmonkey: 一切都可歸於沒有一個好的教練,沒法管理整個隊伍CLG的隊伍管理方式還是過去hotshot的那一套201F 05/14 23:57
sassuck: Link自己就不夠強啊 -_-  他Mid又沒有絕對優勢203F 05/15 00:07
kk87822: 辛苦翻譯了204F 05/15 01:05
dreamtime09: 大師兄S3明星賽烏爾加特各種一打多,是要練三小205F 05/15 01:24
Nobody001: LINK夠強 能幫助其他路  隊友也不會這樣了206F 05/15 09:31

--
--
(risk0717.): [外絮] Link的反撲/獨白? (文長) - LoL板