看板 LoL作者 S890127 (丁讀生)標題 [閒聊] LCS 外援風波 Reginald 失言被罵翻時間 Thu Mar 4 14:53:49 2021
前情提要
#1W715v5g #1WFqcVux
在這片外援限制是否該解除的爭論中,C9 輔助選手 Vulcan 在推特發表了自己的看法:
https://twitter.com/VulcanLoL/status/1362856710633783299
Philippe Laflamme
@VulcanLoL
if u want full import team go buy a team in that region ?XD
「如果你那麼想要全外援隊伍,就直接去那個賽區買一支隊伍來經營好不好XD」
「把整隊 DWG 買來 NA,整年在 60ping 環境下訓練,他們能打贏 LPL 前段班嗎?
答案是並不會XD」
結果 TSM 老闆胖虎(Reginald)在底下開嗆:
https://twitter.com/TSMReginald/status/1362944918713294849
Andy Dinh
@TSMReginald
Ignorant tweet. If every LCS team left the LCS- you’ll be out of a job buddy and probably be paid minimum.
「這篇文真夠無知的,如果每支 LCS 隊伍都離開 LCS
你會失業,然後大概在領最低薪資」
Vulcan 之後在底下嘲諷道:
「你的意思是我會在麥當勞工作嗎兄弟?」
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胖虎的說詞引發眾人不滿,大量網友與圈內人士紛紛在底下發表意見
LEC 賽評 Ender:
https://twitter.com/endercasts/status/1362946600394514433
ender
@endercasts
yeah this is the blue card of twitter takes
「這絕對是推特留言的藍牌時刻」(來源哽
https://youtu.be/-Ut0VWd8fug)
LCS 主播 CaptainFlower:
https://twitter.com/CaptainFlowers/status/1362955587361808389
Clayton Raines
@CaptainFlowers
this tweet went 0-6
「這篇推文 0-6 了」
G2 老闆 Ocelote:
https://twitter.com/CarlosR/status/1363061040062300160
CarlosR ocelote
@CarlosR
this is one dumb fucking take lmao
「這說法真他媽有夠智障,笑死」
LEC 主播 Medic 也在自己的實況中開噴:
https://clips.twitch.tv/HomelyCrazyFungusPeoplesChamp-UjlctGvHIO8hOlEz
「如果你為了支持自己看法的時候得說『沒有我,你會領最低薪資』這種話。
首先,代表你完全不尊重那些領最低薪資的工作者,他們的工作很辛苦很艱難,
也為社會貢獻良多。
其次,這個論點根本毫無說服力,因為你就只是在說『沒有我,你根本什麼都不是』
這基本上就是過去殖民者會說的話啊。
幹你的 Regi,這說法真他媽夠蠢的!
抱歉我可能有點過頭了,但這說法真的是太蠢了
如果你舉出實際的理由來據理力爭,來辯論是否要取消外援限制。
那麼我不介意,我們可以理性的溝通討論。
但是在你講出『沒有我,你根本什麼都不是』的那一刻,就表現出你只是個王八蛋。」
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就這麼不巧,胖虎惹出爭議之後,TSM 敗給了 DIG,一支五路都是 NA 選手的全本土隊
DIG 賽後在推特開嘲:
「不要外援不要外援不要外援不要外援不要外援不要外援不要外援不要外援不要外援」
(現已刪文,此為備份
https://i.imgur.com/aQA8fPR.jpg)
胖虎也很有風度的在底下回道:
https://twitter.com/TSMReginald/status/1363610734651793408
Andy Dinh
@TSMReginald
Agreed! Dig is crushing it. You guys are performing super well while paying league minimum salaries. c9/TL should follow suit
「我同意!DIG 打得太屌了!你們表現超好,同時還在領聯盟最低薪資。
C9/TL 應該跟你們學學的。」
LCS 賽評 Kobe:
https://twitter.com/esports_kobe/status/1363604776273895425
Sam Hartman-Kenzler
@esports_kobe
ARE YOU TELLING ME
THE MCDONALDS TEAM OF 5 NA TOOK DOWN IMPORTS IMPORTS IMPORTS IMPORTS IMPORTS !???
Congrats @dignitas !
「你是在告訴我說
5 NA 麥當勞戰隊 > 外援外援外援外援外援 !?!?!?
恭喜 DIG!」
reddit 也歡天喜地的在賽後討論串開酸:
https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/lp7ei2
- 0外援 > 3外援
- 蛇蛇一個人的薪水可以抵兩支 DIG 全隊的薪水
-
https://i.redd.it/5wbit0mfsoz51.jpg
(胖虎:我們家的明星輔助比比墊底的兩支 LCS 隊伍薪水加起來還貴喔)
- 這有什麼好炫耀的嗎?
- 拜託告訴我這圖是真的,而且胖虎真的有這麼蠢
- 很不幸的,胖虎實際上比鄉民想得更蠢
- 如果 TSM 有更多外援就好了==
- 以 Spica 的表現來看,胖虎大概已經在查 Sofm 的報價了
- 胖虎人真好,讓 Spica 滾去麥當勞歡樂送之前先練習怎麼送比賽
- Team Salary Minimum(最低薪資隊)
- NA > TSM
- 去你媽的外援,胖虎
- 圖奇聊天室的複製文超屌的:
TSM, also known as “Tossed Six Million” is a North American investment firm
often known for their innovative investment strategy of burning up money and
failing to return any meaningful results.
TSM,又被稱為"六百萬丟水溝",是一間北美投資公司,以他們創新的投資策略-瘋狂
砸錢然後什麼實際的回報都沒有-而聞名。
TSM, also known as “Two Smites Missed” is a North American esports team
often known for getting outsmited not once but twice in a row against an all
North American team, Dignitas, despite having 4 imports.
TSM,又被稱為"兩次都重輸",是一支北美電競戰隊,以在擁有 4 外援選手的情況下
對上全北美選手隊伍還能連續重輸兩次而聞名。
-
「這由不得我,比如說沒有人想要 Dardoch。這又不是我的錯。」
某人,九個月前,在 DL 實況背景收音到的電話中
#1UkUS2V9
[閒聊] DL 實況外洩 TSM 選手交易情報 - 看板 LoL - 批踢踢實業坊
大概兩小時前 Doublelift 正在開台,結果他同居女友(現任 TSM 總裁) 在門外講電話,對話內容被 DL 的麥克風收音的清清楚楚,全部觀眾都聽到了 (twitch clip 已被刪除,只剩此備份) 「It's not up to me, for example no one wants to pick up dardoch.
(Dardoch 現在就在 DIG 打野,這場瘋狂殺人搶贏物件)
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最終,胖虎在 2/27 道歉了,並發表了長文談論他的看法:
https://tsmandy.medium.com/my-thoughts-on-the-lcs-1b6b2911dbdd
※ 以下僅為節錄重點
※ 另可參考 https://newtalk.tw/news/view/2021-02-28/542429
「我已經私下與 Vulcan 聯繫並道歉了,並澄清我不是針對他個人」
「我那時候講的最低薪資是想指 LCS 的聯盟最低薪資」
「如果 LCS 在國際賽持續無法拿出成績,我相信粉絲會逐漸對我們失去興趣」
「現在是 LCS 的關鍵時刻,必須討論改變外原規則,同時尋求其他方式讓我們在
賽場上公平競爭,否則我們遲早會被降級為外卡賽區」
「本土的頂尖人才與未來新星,只要能表現得跟國外選手旗鼓相當,仍有機會加入隊伍」
「目標不是讓 LCS 隊伍把國外的冠軍整隊買來打,那方面該有限制。但是所有隊伍
都應該能接觸到全世界的選手庫,這樣所有隊伍才能在人才培育上公平競爭」
國外網友還是不領情就對了,現在 TSM 跟胖虎整個黑掉了\⊙▽⊙/
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還敢下來啊急凍鳥
這什麼到底什麼電光一閃喔齁齁齁
劈斬司令一打三AAAAA
為什麼不幫我發大絕啊時拉比
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.180.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WG8HjTz (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1614840941.A.77D.html
推 leafingv: 北美本土選手先打敗外援隊出國再說吧= =一場例行賽有什麼用?
LPL奪冠兩次全靠韓援 全華班RNG只有被嘲笑的份1F 03/04 15:01
推 rappig: 這季TSM的成績 跟蛇蛇的表現 要被放大檢視了==4F 03/04 15:02
→ leafingv: 不過胖虎講這種話確實太瞎 幹嘛得罪你賽區的粉絲?6F 03/04 15:04
推 babipalapo: 到底為啥NA國際賽成績這麼差啊,他們訓練方式和EU相比不是差不多嗎9F 03/04 15:06
NA伺服器放在東岸(好像是芝加哥)
LCS場館、隊伍設施幾乎都在西岸加州洛杉磯
等於選手打積分都是扛著 60/70 ping 以上在打
NA玩家又沒有多到能分成東岸西岸兩服,等於擺在哪邊都會有一半玩家受害
積分水準又不高,也沒有辦法學亞洲逃去韓服訓練
這個吵很多年了
推 grizz233: 很正常啊 去年TSM NA第一種子0-6
已經讓NA很丟臉了 現在還搞這齣12F 03/04 15:12
推 leafingv: NA伺服器爛啊 沒人才 剛台服類似吧
沒0-6的NA隊也是靠外援啊= =14F 03/04 15:12
→ EZ78: NA伺服器早就沒人玩了 沒新血也沒競爭是要強什麼
外援再強也要本土的不能太坑啊16F 03/04 15:14
推 amos30627: NA人口才那個樣子 EU有兩個伺服器的18F 03/04 15:16
※ 編輯: S890127 (1.163.180.161 臺灣), 03/04/2021 15:17:21
推 a10304025: 美服積分人口才100萬 歐洲都快300萬了
差距很明顯23F 03/04 15:18
→ a10304025: 美服就有點像台服的感覺吧 只是選手逼不得已只能打美服26F 03/04 15:19
→ S890127: 國外很多網友不滿點是,我們當然知道自己爛
那你應該是培育人才讓選手變強
LCS大老闆的做法是直接放棄想買現成的成功人才31F 03/04 15:20
推 CheerWesley: 開外援沒什麼問題吧
不然一堆韓服鑽1仔丟一起刷一年會出一半韓服菁英嗎X34F 03/04 15:21
→ S890127: 現在是一隊可以兩外援 LCS在爭的是完全無限制36F 03/04 15:22
推 grizz233: C9其實在培養人才蠻成功的 去年C9青訓稱霸整個NA青訓37F 03/04 15:22
→ EZ78: 開全外援對LoL這種遊戲人口很夠的問題很大吧39F 03/04 15:23
→ S890127: 就是LCS有人想直接組5中韓來打LCS40F 03/04 15:23
→ EZ78: 問題是你不用本土選手對當地市場來說是傷害42F 03/04 15:23
→ EZ78: C9很努力啊 但也真的很軟手XD44F 03/04 15:24
→ S890127: 很多網友有說,如果全是外援那幹嘛要支持LCS?45F 03/04 15:25
→ EZ78: 北美其他運動是建立在這個運動本來就美國人最多的前提下46F 03/04 15:25
推 rappig: 北美職業運動是本土夠強呀 跟本不怕你外來的競爭48F 03/04 15:25
推 w77899: C9就國內軟手阿 但人家進世界賽就是能晉級50F 03/04 15:25
→ S890127: 實力講話的話,我一開始直接去支持T1 DWG那些就好了51F 03/04 15:25
→ EZ78: 如果NA伺服器遊戲玩家有5000萬人之類的當然沒問題52F 03/04 15:26
→ EZ78: 啊 問題就不是54F 03/04 15:26
噓 c871111116: 笑死 國際賽就你帶的隊伍拿不出成績還廢話一堆55F 03/04 15:26
推 SuperBMW: 這個火燒的猛烈、爆米花停不下來嚼嚼56F 03/04 15:26
推 a10304025: 我不明白當年外援政策就是在針對LMQ在北美的狀況
結果到了今年 反而胖虎覺得外援政策是拉機59F 03/04 15:27
→ EZ78: LMQ當時在NA就出了很多問題跟麻煩 直接ban掉簡單輕62F 03/04 15:28
推 leafingv: NA本土粉絲當然不爽啦 但有時差在他們也很難看亞洲63F 03/04 15:28
→ CheerWesley: 很明顯本土情節賣幾年還可以阿
阿要再賣下去觀眾不買單他要賺啥67F 03/04 15:28
→ EZ78: 你不用本土選手就看看隔壁星海啊。69F 03/04 15:29
推 c871111116: 觀眾不買單製作團隊水準問題更大吧
去年LEC跟LCS看下來 除了選手實力其他水準也差一堆70F 03/04 15:29
推 a10304025: LOL當年沒限制外援政策 就會跟星海一樣
到最後韓國人跟非韓國人要分開打73F 03/04 15:30
→ EZ78: 外援再怎麼行銷都很難超越本土明星77F 03/04 15:31
推 deltz: 這個燒超久 終於有人翻了 推推79F 03/04 15:32
推 leafingv: 可以讓老闆自己決定要有成績有實力沒本土粉絲的外援 還是沒實力有粉絲的本土選手啊 但這不就像LPL靠韓援奪冠vs失敗的全華班82F 03/04 15:32
→ EZ78: NA Production真的很廢倒是沒錯。85F 03/04 15:32
推 rappig: 職業運動除了成績 認同感也很重要啦
你用一隊全韓國選手 然後幫NA拿一座冠軍 老外會爽?86F 03/04 15:32
→ leafingv: LPL韓援講中文、跟中國人結婚 認同感還不是很高
當然還是有不喜歡外援的 但老闆可以自己取捨89F 03/04 15:35
→ S890127: 做到歸化這種地步的認同感當然會高啊91F 03/04 15:36
→ EZ78: 問題是就有一個血淋淋的例子了 你還敢開這個選擇喔92F 03/04 15:36
→ S890127: NA很多老外援比如鼻爾森 Impact這種93F 03/04 15:36
推 cornsoup: 老闆講這種話 難怪被砲轟XDDD94F 03/04 15:37
→ S890127: 在這次討論也都直接被當成NA選手在講了95F 03/04 15:37
→ S890127: 沒什麼人把他們當成外援了97F 03/04 15:37
推 leafingv: 又不是一定要全外援 你可以四外援一本土98F 03/04 15:37
→ c871111116: 反過來說 都有這種血淋淋例子了 還有老闆想硬搞
那失敗了被大家笑更大聲而已99F 03/04 15:38
推 c871111116: TL兩大腿也是一個冠軍SUP啊 亞軍的87%像啦
我倒覺得另一個外援用在POE比較蠢242F 03/04 17:10
推 maple2378: Poe便宜吧 而且實力還算可以啊244F 03/04 17:13
推 qwe00489: 說真的胖虎想拿冠直接解散tsm去韓國創一隊比較快245F 03/04 17:17
推 laiteweir: NA想變強絕對不是再引進更多外援 而是好好處理自己的伺服器問題還有培養本土新人246F 03/04 17:19
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