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看板 LoL
作者 ksbjo852 (聊聊話多)
標題 [閒聊] 雙敗賽制還能如何改
時間 Tue Apr 11 13:49:23 2023

原本考慮用LCK這串當標題的

但考量會拿其他賽區舉例就用雙敗當標題


這賽制不太能算因T1輸了,粉絲才熱烈討論

因為前兩年都有其他賽區雙敗引發討論變系列文

決賽敗部贏就可能有"2次BO5結果1:1憑什麼你冠我亞"這種相對剝奪感

[21年的LPL FPX春夏都是苦主 2次輸給敗部冠軍]

[22年的LEC RGE也是苦主 輸給敗部的G2]

我記得都有討論賽制的系列文 感興趣的可以去搜看看


我這邊統整一下看過或版友舉例的幾種賽制

A.目前LPL和LCK正在使用的雙敗賽制
勝部優勢少打1場BO5,有選邊權,但對比敗部沒有復活機會
(變種就是增加選邊權場數,提高勝部優勢)

B.決賽勝部只要贏1個BO5,敗部要贏2個BO5
理論上最公平的賽制,每隊都有1次復活機會
(實施難度高,辦同一天開幕+BO5+中場+BO5+頒獎,時間相當長)
(若是分開辦或分2次賣票,第一次勝部直接贏,那還得退票)

C.和B賽制一樣敗部要連過2關,但決勝局改成BO1
勝部有兩種冠軍方式贏BO5或BO1,敗部要贏BO5和BO1
(贏的場次順序不同,有可能出現3敗1勝的冠軍,這樣也可能有相對剝奪感)
(1-3冠軍聽起來不好聽,而且新聞稿寫寫"某隊輸了3場,但贏下1場拿到冠軍")

D.和B賽制一樣敗部要連過2關,但2次BO5皆改成BO3
為了預防打滿時間過長的改制,但是會有種4強BO5,決賽卻BO3的反差感
而且可能只打2場就決出冠軍

E.決賽改成BO7,勝部有1勝優勢
也有決賽不改BO7,而是BO5勝部1勝的意見

F.小組循環賽制取前二打決賽
相比修改雙敗決賽問題,反過來修改決賽隊伍選拔
以這次LCK賽果舉例,只要補打1場T1對HLE
T1   贏過KT和GENG 打HLE結果未知 積分為3-0或2-1
GENG 贏過HLE和KT 輸給T1         積分為2-1
KT   贏過HLE 輸給T1和GENG       積分為1-2
HLE  輸給GENG和KT 打T1結果未知  積分為0-3或1-2
以這結果T1小組贏過GENG(不論T1對HLE結果)
T1是#1 GENG是#2
然後決賽GENG3-1贏下T1
這樣也是會變成小組BO5贏但決賽BO5輸導致你冠我亞
也許會沒有復活的相對剝奪感...嗎? (可能還是會有)

以時間來看各個賽制決賽的場數

A 最快3場 打滿5場
B 最快3場 打滿10場
C 最快3場 打滿6場
D 最快2場 打滿6場
E 最快3場 打滿6場


我個人是比較認同改成BO7的E賽制
給勝部1勝優勢不會太小,打滿也只會多打1場

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.203.18 (臺灣)
※ 作者: ksbjo852 2023-04-11 13:49:23
※ 文章代碼(AID): #1aDFJcFl (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1681192166.A.3EF.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 雙敗賽制還能如何改
04-11 13:49 ksbjo852.
Re: [閒聊] 雙敗賽制還能如何改
04-11 15:16 ilove640.
推 StNeverRush: 粉絲多的可以多打一輪bo1F 04/11 13:50
推 c871111116: 重開系列文  有料2F 04/11 13:51
版主不認可 我也可以改標題到同個系列文底下
但我覺得這不是只有LCK雙敗遇到的情況
其他賽區也都討論過所以加進來才改標題
甚至現在還沒打完的LPL都可能重演
推 pufferfish72: 水桶預備3F 04/11 13:51
推 jokerpok: E等等有人說對老人不公平4F 04/11 13:51
→ pufferfish72: 不過看起來你這個也沒甚麼新觀念R5F 04/11 13:52
推 sasakihiroto: 早說了現行賽制根本不能稱作雙敗制6F 04/11 13:52
推 jm1d38: 一天打完的情況 BO7應該是最好7F 04/11 13:52
推 handfox: 要是KT把GG送下去就不用吵這些鳥事惹，結論KT在雷8F 04/11 13:53
推 KIMCHAEWON: 說實在話啦 lol這種遊戲 以lck 這輪舉例 T1贏過一次 然後 多看了gg的比賽 這麼多資訊卻沒辦法研究出什麼 假設隔天多打一次bo5 也很難調整什麼 但是你又不能隔好幾天再打會增加不公平因素9F 04/11 13:56
※ 編輯: ksbjo852 (118.150.203.18 臺灣), 04/11/2023 13:57:27
推 lucifershen: 改賽制名 「冠亞賽前雙敗淘汰」13F 04/11 13:59
推 irosehead: 應該加個完全雙敗 免得很多人鬼打牆
雖然我不懂為什麼要加個完全 不是雙敗叫不該叫雙敗不是？14F 04/11 13:59
推 gaym19: 這大家都講過了 結論是拳頭裝死不改17F 04/11 14:00
推 pufferfish72: 其實改名叫混合賽就好了
前面雙敗 決賽單敗18F 04/11 14:00
→ gaym19: 要改的話有兩年時間檢討 早改了20F 04/11 14:01
→ pufferfish72: LPL就變成 前面單敗 中間雙敗 決賽單敗21F 04/11 14:01
→ gaym19: 然後今年msi也是同樣賽制22F 04/11 14:02
推 KIMCHAEWON: 而且lol這種遊戲給選邊權已經是很大的優勢了 實力23F 04/11 14:02
→ gaym19: 就不要又出現一次接關打贏的情況24F 04/11 14:02
→ KIMCHAEWON: 接近的隊基本上先選邊就是先贏 甚至實力較差的隊都能透過選邊來贏25F 04/11 14:02
推 irosehead: 其實討論文字怎麼寫沒意義 賽制本身才應該被改27F 04/11 14:02
推 enchyi: RITO：啊就沒要改你們在瞎忙啥28F 04/11 14:03
→ KIMCHAEWON: 如果你說要做到完全公平 那選角完全盲選 地圖也要29F 04/11 14:03
→ gaym19: 守住冠軍的勝部組幾乎都打得很辛苦30F 04/11 14:03
→ KIMCHAEWON: 改成完全對稱31F 04/11 14:03
推 pufferfish72: LOL的世界賽正賽部分只會越來越短 越來越簡單32F 04/11 14:04
→ gaym19: 拳頭不願意多花一天錢就沒得談33F 04/11 14:04
→ pufferfish72: 反而是外卡或入圍賽會越來越大34F 04/11 14:04
→ gaym19: 現在最畸形的就是季中雙敗 世界賽又變回單敗35F 04/11 14:05
推 noctilucous: 拳頭就沒要改 參賽戰隊也都沒說話 到底在燒甚麼？36F 04/11 14:06
→ pufferfish72: 世界賽還沒決定喇
世界賽規章都還沒出來 搞不好到時候又改版
因為今年賽區有大調 世界賽搞不好真的會走MSI模式37F 04/11 14:06
推 c871111116: 早就公布賽制了 又開始雲了40F 04/11 14:07
→ haha98: 直接單敗淘汰就好了41F 04/11 14:07
推 pufferfish72: 查了一下原來真的出來了42F 04/11 14:09
推 sioprr: 再吵就瑞士制，打到死43F 04/11 14:10
→ davidliudmc: 瑞士制在lol會打到死吧44F 04/11 14:13
推 laiboshen: 遇到冠亞有敗部上來的就採用之前比數，先達到5勝或6勝的冠軍就沒事了45F 04/11 14:14
→ aegis159: 參考DOTA2的TI賽制不就好了，一天打完敗部+勝部47F 04/11 14:14
→ laiboshen: 沒遇過的話就正常，反正沒什麼剝奪感48F 04/11 14:15
推 jschen01711: 打到T1贏為止阿 不然會被說不公平49F 04/11 14:16
→ aegis159: 四大賽區+MSI都改雙敗了，世界賽遲早的事50F 04/11 14:18
推 lucifershen: 問題是賽制根本沒問題 一直有人糾結所謂”雙敗”啊 是有人規定冠亞賽賽制要和前面一樣？小組賽淘汰賽就不一樣了51F 04/11 14:18
推 d86249: Riot規章只要加一句冠亞軍特例不就解套了==54F 04/11 14:23
推 sony0223098: 鄉民在這吵翻天 這制度riot就沒改過 別妄想了55F 04/11 14:23
推 a12788547: 抄襲dota2 ti  賽制56F 04/11 14:26
推 jokerpok: https://i.imgur.com/PpF0pK5.jpg57F 04/11 14:28
[圖]
推 worshipA: 退票不是問題吧 其他職業比賽有在怕退票的嗎= =58F 04/11 14:31
推 angraer: 雖然雙敗制在其他賽區也有討論過，但明顯討論熱度遠遠不如T1吧，fpx當初亞軍哪來這麼多篇討論雙敗制的59F 04/11 14:36
推 kanding255: bo7 +161F 04/11 14:37
推 Retangle: RIOT特色的雙敗淘汰制 真正的雙敗是沒問題的62F 04/11 14:41
推 sasakihiroto: riot搞不出一個公平的賽制就滾回去用單敗啊 搞這個現行賽制還不是為了自己利益 還好不是打國際賽 不然就是中資悍創了w63F 04/11 14:45
推 poboq0002: 還在賽制沒問題 沒公平性疑慮的話 打真的雙敗制的都是白癡是不是 你要說因為遊戲特性主辦方不得不妥協66F 04/11 14:46
推 aikun: bo7 以前IPL5就這樣搞68F 04/11 14:47
→ poboq0002: 這種畸形雙敗就算了 一直在那講賽制本身沒問題zzzz69F 04/11 14:47
推 mod980: 打reset啦 選手打到死 觀眾看到死 主播台播到死 過癮70F 04/11 14:55
推 Gary9163: 看看KT的輸法，突然覺得Geng是不是很擅長讓對手做出頭鐵BP啊，電信戰隊都栽了不少機會在頭鐵上72F 04/11 14:56
→ john2355: Bo7 最好 對現在勝的沒影響，對敗的加一點懲罰74F 04/11 15:00
推 ianchen1223: 就勝部打一打 敗部去爭第二張門票吧75F 04/11 15:06
推 enchyi: RIOT這還算好的 BZ那邊更多白癡賽制
反正電競就是創辦方說的算==76F 04/11 15:07
推 dolanmin: 先給一勝阿，你看今年先給一勝GG還不是贏，這樣大家就閉嘴了78F 04/11 15:12
推 lucifershen: @某p 所以你是說所有lol戰隊打這種畸形賽制都不抗議是白癡囉？講半天說不出問題在哪笑死
所以是誰規定冠亞賽也要給雙敗？真雙敗那麼好 為啥小組賽不取消改打真雙敗80F 04/11 15:14
→ FncRookie001: 我覺得就重打一個BO5阿 現在敗部都可以連兩天打了決賽有Reset Bracket有什麼問題嗎84F 04/11 15:16
推 lupolewis: 這討論串沒完沒了欸 有沒鄉民來辦個公投看哪種賽制最受歡迎 要怎麼改 讓RIOT參考一下？86F 04/11 15:17
→ FncRookie001: 不要跟我說最強的兩支戰隊連打2天會有收視率問題==88F 04/11 15:17
推 poboq0002: 還講半天說不出問題在那 講三年問題早說完了 你腦袋89F 04/11 15:17
→ Kai877: 怎麼會突然討論這種東西啊….90F 04/11 15:18
→ poboq0002: 聽不懂不想聽當人家都沒說 笑死 不打真雙敗就是賽事主辦方便利 賽事好辦 所以打這畸形賽制 講三年了還在問這種問題91F 04/11 15:18
推 rappig: bo7先給勝部一勝 這也不符合雙敗的定義啊 所以那一94F 04/11 15:20
→ poboq0002: 戰隊不抗議自然有他們考量 說不定也是跟主辦方一樣為了商業考量妥協 要讓賽事辦下去得打這種賽制沒話95F 04/11 15:20
→ rappig: 勝能等同一個bo的價值嗎97F 04/11 15:21
→ poboq0002: 說 但要說這種賽制沒問題 那可能就是你有問題 ㄏ98F 04/11 15:22
推 sarserror: 就打兩次Bo5阿 講一堆理由不行 啊明明就有人可以 就你不行？99F 04/11 15:23
推 shin840628: 再吵就每位選手出來1對1單挑一樣bo5101F 04/11 15:23
推 bill03027: 改賽制名就好102F 04/11 15:24
→ sarserror: 我覺得那些說什麼多休息多看B/P選邊權的是真的搞笑，不然我送你這些叫你從敗部開始打好了103F 04/11 15:25
→ bill03027: 一直執著在那個雙敗 腦袋有夠僵化105F 04/11 15:26
推 poboq0002: 不叫雙敗一樣有公平性疑慮 你腦袋到底在想啥 怎會覺106F 04/11 15:27
推 FncRookie001: 改賽制名 要改叫閹割爛尾制嗎107F 04/11 15:27
→ poboq0002: 得是賽制名稱問題 幹超好笑 蠢到我不知道是認真還反串108F 04/11 15:27
→ FncRookie001: 然後不要跟我扯立場 我支持GenG 想看雙殺T1 謝謝110F 04/11 15:28
→ poboq0002: 反正這賽制一年不改 每當有敗部冠軍奪冠一次就會吵一次 今年是第三年吵第三次了 繼續講賽制本身沒問題把鍋通通推給T1粉輸不起 你們腦袋比較好理解111F 04/11 15:28
推 obeytherules: 改名字就好了
勝者組外雙敗淘汰制114F 04/11 15:31
噓 WESX5545: 上面T1粉崩潰笑死116F 04/11 15:32
→ Kai877: 要這樣討論真的沒共識..真的不知道誰起頭的…無聊不過咱T1會在MSI捲土重來 酸酸不要太囂張117F 04/11 15:36
推 nccufinance: 其實改個表達方式就好，前面單淘汰stage 1, 雙敗 stage 2 ,總決賽stage3, ,雙敗就只是爭取進入stage 3的資格賽，頂多增加一場選邊權給先進總決賽的隊伍，不然有礙觀賞性119F 04/11 15:45
推 Atima: 中午開打 如果要打第二場 打到半夜也可以結束123F 04/11 15:54
推 TPPlazycow: 改名 不要叫雙敗就沒事了124F 04/11 16:05
噓 Max7169: 不用改 一直吵很好笑  輸不起125F 04/11 16:06
推 john950146: 完全雙敗早就吵到爛了 也不是LOL才有這個問題
重點就是沒辦法確定最盛大最多人關注的決賽時間126F 04/11 16:08
噓 f12345678900: 某些人就是只看T1粉不爽而已  說不過就說人T1粉崩潰看看快打石油王 不也是最後BO5 直接連拿2次 6-0
這才是真正的冠軍 也很好看 會酸明明是怕T1贏回來128F 04/11 16:17
推 a43164910: 雙敗勝部冠軍不能reset就是不公平啊 一直跳針輸不起真的很好笑==131F 04/11 16:36
→ WardellSteph: 好了不要再崩了t粉，我笑到肚子好痛133F 04/11 16:58
推 seazure2016: 增加打的場次應該都不會是好解 讓勝部有更大但不過度的優勢 是比較理想的方向134F 04/11 17:04
推 www846www: 瑞士制已經有了啊，2023世界大賽的第一階段就是打瑞士制，一共打五輪136F 04/11 17:08

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(ksbjo852.): [閒聊] 雙敗賽制還能如何改 - LoL板