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作者
標題 [閒聊] 婕莉設計師：吶兒是我最失敗的發明，zer
時間 Tue Nov 28 22:36:22 2023
作者
標題 [閒聊] 婕莉設計師：吶兒是我最失敗的發明，zer
時間 Tue Nov 28 22:36:22 2023
前陣子Reddit有熱議這篇 看起來好像沒人翻 偶然想到 憑印象翻譯一下
由August 設計
第二失敗是婕莉 理由大家也可以想像 不贅述了
第一是吶兒反而引起了很多人興趣
設計師本人的理由是：
當初設計吶兒是想讓他作為一隻長板短板都很鮮明的英雄
讓沒怒氣/有怒氣成為一大限制，然後不容易在職業賽場出現因為不夠穩定
設計師不希望他成為一隻電競選角
如果成了熱門，那代表他的風險沒有我們預想的高
結果大家都知道了，超級熱門電競工具人/萬精油
專精玩家跟選手把怒氣控的太熟練，幾乎失去了手長/手短的限制（369&火龍：），導致他總
是有怒氣準備打團，不打團時又有遠距離優勢可以打帶跑跟單帶
外加幾乎何時都適合亮出來
另外明明是可愛的約德爾人，想說要像提摩一樣無厘頭，帶點技術色彩，結果變成很認真的
角色
稍微回去爬了一下原文，覺得蠻有意思
--
誰在一壘 Ver.2017 經典賽中華隊
http://i.imgur.com/iXIaooq.gif
https://i.imgur.com/06iVajw.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/06iVajw.jpg)
https://imgur.com/M47TbZg.gif
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.57.46 (臺灣)
※ 作者: aaronshell 2023-11-28 22:36:22
※ 文章代碼(AID): #1bPVheAk (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1701182184.A.2AE.html
推 : 吶兒還好吧== 況且這遊戲設計比吶兒低能的一大堆1F 11/28 22:37
推 : 他的吶兒失敗不是指低不低能啊2F 11/28 22:37
推 : 其實還行 真正怒氣控的好的沒幾個3F 11/28 22:38
→ : 比較像是大方向跟想像中的不一樣4F 11/28 22:38
推 : 角色太成功所以失敗了5F 11/28 22:39
推 : 他的失敗 是跟預想的不一樣吧6F 11/28 22:39
→ : 我覺得那只是設計師個人喜好而已吧 客觀來看這隻設計的不差啊7F 11/28 22:39
→ : 吶兒很經典吧9F 11/28 22:40
推 : 賽場很愛選 但真的強到讓你印象深刻的吶兒很少吧10F 11/28 22:40
推 : 設計一個角色 不想讓他成為電競選角???11F 11/28 22:40
→ : 我最有印象的吶兒大絕是Faker用賽勒斯那把==12F 11/28 22:40
推 : 吶兒設計的太好所以失敗了 他只是想設計一隻戳角13F 11/28 22:41
推 : 宙斯的壓箱寶14F 11/28 22:42
推 : 居然想設計一支不能上比賽的角色==15F 11/28 22:42
→ : 問題是吶兒的報酬跟風險比起來還是好太多了16F 11/28 22:42
推 : 真的覺得這遊戲的設計師一堆怪人17F 11/28 22:42
推 : 為什麼可以設計一隻上不了場的角色18F 11/28 22:43
推 : 他想設計的就是一隻高風險賭博角19F 11/28 22:43
→ : 應該就想做不多人玩的OTP神角20F 11/28 22:43
→ : 所以構想中賽場上不會“穩定”出現21F 11/28 22:43
→ : 不會控怒的吶兒確實是很戳啦22F 11/28 22:43
→ : 可能會有人選 但不會是人手一隻的那種23F 11/28 22:44
推 : 我覺得他一開始的思路就錯了 機制不隨機的話難以操24F 11/28 22:44
推 : 馬的就一群白癡設計師25F 11/28 22:44
→ : 控就只是讓他成為檢驗玩家強度的手段26F 11/28 22:44
→ : 成功的失敗了27F 11/28 22:45
→ : 不然把它疊怒氣改成浮動的 可能打一下就滿 也可能打一分鐘都沒怒氣28F 11/28 22:45
推 : 樓上那就跟爆擊角前面的長相啊30F 11/28 22:45
推 : 連職業選手都不一定保證100%控好怒氣= =31F 11/28 22:46
→ : 隨機 上下限又差很多 才會阻止選手選32F 11/28 22:46
→ : 然後設計師可能找個理由說我們不喜歡隨機 就把吶兒33F 11/28 22:47
→ : 那種賭博型角色在選手手上 跟凡人手上絕對是不一樣34F 11/28 22:47
→ : 重製了XD35F 11/28 22:47
→ : 的存在 頂尖選手你只會看到他怎麼一直爽36F 11/28 22:47
→ : 職業選手能控好的都沒幾個了，感覺沒問題啊(？37F 11/28 22:47
推 : 吶兒聽到一定很難過QQ38F 11/28 22:48
推 : 369表示:39F 11/28 22:48
推 : 一個賽季練一隻吶兒很難嗎40F 11/28 22:48
推 : 一個賽季練一個吶兒有那麼難嗎?41F 11/28 22:48
→ : 我覺得納兒設計的很好了阿 高難度高回報42F 11/28 22:49
推 : 吶兒搞不好覺得很爽 歐耶活出自己的一片天了43F 11/28 22:49
推 : 能把怒控好的根本沒幾個，而且敵隊也會防44F 11/28 22:50
→ : 被設計師爸媽刻意搞一波的吶兒出頭天45F 11/28 22:50
推 : 你設計一個角色卻不希望他上競技舞台是什麼心態= =46F 11/28 22:51
推 : 那你去問最一開始設計提摩的人是什麼心態啊==47F 11/28 22:51
推 : 設計師說失敗那肯定很成功 這遊戲的設計師都怪怪的48F 11/28 22:51
→ : 約德爾賤畜49F 11/28 22:51
推 : 以能不能上賽場來看成不成功超奇怪50F 11/28 22:52
推 : 很多上路那兒醜的跟什麼一樣 你設計的不錯51F 11/28 22:52
推 : 一開始設計角色的心態就很奇怪
這家公司的設計師真的……52F 11/28 22:53
這家公司的設計師真的……52F 11/28 22:53
推 : 吶兒ar超好玩 拿到必玩54F 11/28 22:53
推 : 很失敗的成功了55F 11/28 22:54
→ : 吶兒控的好不好幾乎就是頂尖上路的分水嶺 這角色設計超好吧 不希望他變熱門選角是什麼鬼= =56F 11/28 22:55
→ : 樓上的確
吶兒可是讓咖哥講出經典名言的角色58F 11/28 22:56
吶兒可是讓咖哥講出經典名言的角色58F 11/28 22:56
→ : 難度高有回報，這樣也不開心 不懂他想的角色是甚麼60F 11/28 22:57
→ : 這才是設計超好的腳色吧 頂尖跟白癡分得很明顯61F 11/28 22:57
→ : 我覺得只有隨機角能滿足他了62F 11/28 22:57
→ : 是不管玩得好不好看起來都很廢的角色嗎XD63F 11/28 22:57
→ : 哪像那些不需要操作只需要裝備的白痴腳色64F 11/28 22:58
→ : 每分鐘擲一次骰子 1和6強度差超多什麼的XD65F 11/28 22:58
→ : 想想去年234 369一個Q都不中都能普攻死人66F 11/28 22:59
推 : 他就希望頂尖上路也要玩得像白癡==67F 11/28 22:59
→ : 那才是真正的白痴角色68F 11/28 22:59
推 : 但實戰玩不好的職業選手也很多69F 11/28 23:01
→ : 小吶兒太弱 弱到笑70F 11/28 23:02
→ : 這種角色大成功吧 nice play 醜play 鮮明71F 11/28 23:02
噓 : 那這人還是換跑道吧 只想設計SOLO幹角?72F 11/28 23:03
→ : 上賽場的不就是少數玩家...73F 11/28 23:03
→ : 然後還設計失敗變成頂尖選手分水嶺 笑死74F 11/28 23:03
→ : 而且從未上過賽場的角色我記得超少75F 11/28 23:06
推 : 吶兒很適合新手，招很直觀啊76F 11/28 23:07
推 : 吶兒適合新手 你認真嗎77F 11/28 23:07
→ : 反而是婕莉大東這種，新手根本玩不了78F 11/28 23:08
推 : 通常推薦新手的角色不會有太多機制和指向技啦79F 11/28 23:08
推 : 應該沒從未上場 但有那種還沒機會上場就砍成屎的80F 11/28 23:09
推 : 這遊戲就指定技越來越少81F 11/28 23:09
→ : 例如哀可尚 然後布蕾爾也87%是82F 11/28 23:10
推 : 小吶兒哪有太弱 很肥的吶兒 小吶兒當AD在點欸83F 11/28 23:11
推 : 只想要for fun而已 類似諧咖84F 11/28 23:12
噓 : 好險他失敗了85F 11/28 23:13
推 : 婕莉才是吧…86F 11/28 23:18
推 : 設計師想做的是風險很高 但低估職業選手的能力87F 11/28 23:20
推 : 納兒很平衡耶88F 11/28 23:21
推 : 吶兒設計得很好吧 非常有特色89F 11/28 23:21
推 : 應該說他要的是大家都會選的 而不是團賽會出的角色很多角色比賽很強 可是單排就很難玩 選的人就少90F 11/28 23:25
推 : 吶兒本身是成功的，但是設計是失敗的。像是想配種成高單價的水果，結果最後出來的是品質不穩但易量產的92F 11/28 23:27
推 : 他最好多失敗幾次94F 11/28 23:28
→ : 平民品種95F 11/28 23:28
推 : 提摩就很成功96F 11/28 23:31
推 : 結果設計到一支經典比賽角XDDDD97F 11/28 23:36
推 : 一個賽季練一個吶兒那麼難嗎 先選永遠都是酒桶跟杰斯 酒桶玩得跟屎一樣98F 11/28 23:36
推 : 婕莉稍微調一下數值就破壞平衡
克雷德這種角色就很可惜，覺得很好玩100F 11/28 23:44
克雷德這種角色就很可惜，覺得很好玩100F 11/28 23:44
推 : 我覺得吶兒很成功啊 是會玩的職業上路玩得好 很多選手整個生涯都掏不出來102F 11/28 23:50
推 : 確實是在職業賽場太成功所以失敗了==104F 11/28 23:51
→ : Zeri的問題我覺得一直是W跟E太強 穿牆改掉就沒事了105F 11/28 23:51
推 : 真的趕緊把CT請回來吧 現在riot只剩這種咖106F 11/28 23:52
推 : August本來就很多幹話 = =107F 11/29 00:04
推 : 設計一支不能上場的幹嘛==108F 11/29 00:10
推 : 吶兒就算打到職業還是滿多零怒傳送的啊（？109F 11/29 00:11
推 : 老實說 印象中最強的吶兒 居然是銷戶110F 11/29 00:13
推 : 身為喜歡農的人 還滿喜歡玩JZ的111F 11/29 00:19
→ : 可能想走提摩風格112F 11/29 00:30
推 : 為什麼出現在職業賽場上就叫設計失敗?113F 11/29 00:42
推 : 是選手太強了 你讓選手也很難控怒 到一般玩家手裡就完全是廢角了吧114F 11/29 00:49
推 : 設計師認為出現在賽場變熱門是因為風險小= =
就像阿祈爾很常出現在比賽，也不代表沒風險呀
= =116F 11/29 00:51
就像阿祈爾很常出現在比賽，也不代表沒風險呀
= =116F 11/29 00:51
推 : 麻煩設計師做更多失敗角色119F 11/29 00:56
→ : 職業選手的存在就是來消除技術門檻的阿120F 11/29 01:10
→ : 那你多做一些失敗的角色吧121F 11/29 01:16
推 : 世界賽表現優秀的吶兒有啊，S7的CuVee甚至還有冠軍造型耶122F 11/29 01:20
推 : 還真的有這種專門想做出身障用不了的角色的人啊124F 11/29 01:25
推 : 是像雷玟那種吧，比賽也不想出125F 11/29 01:32
推 : 失敗是小Gnar太強了 邊線可以霸凌一堆人126F 11/29 01:33
推 : 聽起來就是想把哪兒設計成低能幹角 結果反向成功127F 11/29 01:44
推 : 看起來是想要設計的再迷因一些XD128F 11/29 01:49
推 : 我只記得閃電狼被Soaz的吶兒一巴掌拍在上路高地，其他隊的就沒印象129F 11/29 01:53
推 : 吶兒就算是在職業也很有鑑別度吧
職業選手玩得像屎一樣的也一堆131F 11/29 01:59
職業選手玩得像屎一樣的也一堆131F 11/29 01:59
推 : 這隻宙斯怒氣控得有夠好133F 11/29 02:03
推 : 雷文是被後面新角跟重做角色取代而已
不然之前比賽不到不想出等級好嗎134F 11/29 02:10
不然之前比賽不到不想出等級好嗎134F 11/29 02:10
推 : 雷文我記得好像很久很久之前的比賽有人用過
但後來光速QA 有位移...聽起來還真熟悉
人家Q還帶控制 雷文到底能幹嘛136F 11/29 02:16
但後來光速QA 有位移...聽起來還真熟悉
人家Q還帶控制 雷文到底能幹嘛136F 11/29 02:16
推 : 這角色還是很難吧 真的很會控怒的職業選手其實也沒多少啊139F 11/29 02:42
推 : 在那邊研究消前後搖還不是一發獸王轟拳打死141F 11/29 02:44
推 : 他多看PCS吶兒就會覺得沒這麼失敗了142F 11/29 03:39
推 : 無消耗 Q3段 有控制 有位移 有吸血 大招BUFF自身
啊~~~我頭好痛143F 11/29 03:44
啊~~~我頭好痛143F 11/29 03:44
推 : 小虎那兒的打團真的蠻強的145F 11/29 06:13
推 : 倒不如你開發一隻上限150下限-300的，總有超級努力的天才能掌握，哪怕整個積分平均勝率只有45%都是如此。除非你就是砍死他，讓他上限超低，不然只要上限高，總有人練習數千場來熟悉他146F 11/29 06:25
推 : 台灣的都頂級150F 11/29 07:28
推 : 369 ：151F 11/29 08:21
推 : 吶兒玩起來挺有趣的152F 11/29 08:52
推 : 要有高風險那就把怒氣80後會自動加怒，這樣不就刺激了153F 11/29 08:58
推 : 火龍有練好了？155F 11/29 08:59
推 : 蒙多要娶156F 11/29 09:02
推 : 那代表設計師腦子真的有問題 按照他本來想法肯定是廢角157F 11/29 09:05
→ : 請大家先記得吶兒是一支2014的角色 那時候的電競跟159F 11/29 09:21
推 : 想設計一隻少在職業賽場的角色到底哪裡奇怪了...?160F 11/29 09:21
→ : 現在風格差很多啊161F 11/29 09:21
→ : 又不是一個人只能設計一隻 想嘗試不同風格很正常162F 11/29 09:22
推 : 對他本人來說失敗，但我覺得納兒涉及的很好163F 11/29 09:49
推 : 婕莉才是最失敗的 她只要數值不是爛到不能玩 選出來顯得其他AD都跟87一樣164F 11/29 10:07
推 : 貓:166F 11/29 10:17
推 : 就本來想做一個白癡腳 但怎麼意外有點做太好..167F 11/29 10:27
推 : 事實上比賽雷玟真的很少呀，又不是出1、2次就熱門168F 11/29 10:35
推 : 照他本來想法就是隻不穩定角色，廢不廢一樣看人阿169F 11/29 10:37
推 : 不想上賽場 那直接數值砍死不就好了
或是CC拔掉 絕對能達成願望170F 11/29 10:59
或是CC拔掉 絕對能達成願望170F 11/29 10:59
推 : 333：172F 11/29 11:17
推 : 那兒很成功啊 捷莉才是破壞平衡的糞角173F 11/29 11:55
推 : 風險很大了吧 控怒控很爛的隊伍幾乎都下去了174F 11/29 12:04
→ : PCS出國玩納兒幾乎都烙賽175F 11/29 12:12
推 : 吶兒團隊競技比較好用，打野有時會幫你控怒，路人局管你，都速刷野怪176F 11/29 12:23
推 : 這遊戲又不是只有競技 本來就會有趣味的玩法 不想設計電競角色很奇怪嗎178F 11/29 12:34
→ : 本來想設計一隻賣萌耍廢角不小心做得太強正在苦惱中的設計師
以前吶兒還可以空中翻R真的超猛
是頂尖選手太強了 世界賽不乏控怒失敗的180F 11/29 17:08
以前吶兒還可以空中翻R真的超猛
是頂尖選手太強了 世界賽不乏控怒失敗的180F 11/29 17:08
推 : 婕莉那種會被扭普攻的破爛184F 11/29 18:20
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(aaronshell.): [閒聊] 婕莉設計師：吶兒是我最失敗的發明，zer - LoL板