看板 LoL作者 mich91010 (陳叫獸)標題 [閒聊] 老山現在遊戲理解如何？時間 Thu Jul 27 08:37:40 2023
實在聽不太懂昨天老山的播報，所以來這邊請教各位鍵盤菁英
昨天馬特林問老山對於雙方陣容的看法，有了以下的對話
馬：「雙方陣陣容你怎麼看？」
山：「我覺得左邊選得比較好，但右邊對線會有優勢」
馬：「喔~所以右邊要在對線期取得優勢，做更多事囉」
山：「其實還好，因為右邊控制夠多，團戰也不會輸」
想請問各位鍵盤菁英，老山的這幾句話代表哪邊的陣容比較好啊？
然後我不懂的地方是，有時候老山每次都根據團戰的結果說哪方開優
例如某方打贏了就說對方現在傷害不夠
結果下一波打回來了又說因為陣容關係，某方現在很難打
讓人感覺是根據剛剛團戰的結果硬講，結果下一波又被打臉
整場播報下來也沒講什麼地圖物件、大局觀、雙方陣容要怎麼打等
都是根據上一波團的結果，呻吟幾聲後，開始解釋
但3分鐘後，又講打臉自己的說法
想問大家，老山現在對於版本和遊戲的理解還夠嗎
然後昨天的播報，如果去你行你上，老山會給自己PASS嗎？
順便問，Cyo香腸老師，昨天去播報是不是都比老山表現還好
馬後炮跟正不正確先是一回事，Cyo至少能說出自己的理解
我舉例來說，昨天第五把應該是個經濟差不多的對局
老山說右邊後期傷害很高，後期燼隨便打，GP桶子隨便炸就贏了
然後說想不到右邊輸的可能
等右邊打輸團後，老山就說因為有關和納帝魯斯擋在前面，所以右邊很難打
可是這些陣容上的問題不是打團前就知道了
怎麼會是左邊打贏團了，才變成關和納帝魯斯擋在前面所以右邊難打
是不是怪怪的？
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※ 作者: mich91010 2023-07-27 08:37:40
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球Z世界冠軍，不如找球Z上台亂噴
推 chuchuyy: 老山不想播的時候就會長這樣，等季後賽跟世界賽他又會把你講的跪下來聽2F 07/27 08:41
我疑惑的是，老山既然可以播得很好
但昨天他播的怎麼讓人完全聽不懂，感覺變得很像對遊戲完全不理解的素人
上去看風向講話，說一些似是而非，含糊其辭的東西，然後一直推翻自己3分鐘前的理解
推 Healine: 之前一場統神對手茂凱 說可以閃現Q重擊 ，統神說茂凱Q CD 8秒 根本不可能4F 07/27 08:45
推 keele: 好奇他打臉亮多蘭盾一定要換紅眼的事 究竟是哪邊不知民間疾苦6F 07/27 08:48
→ juicylove: 我覺得主要是他很敢下結論 其他賽評多半保守一點9F 07/27 08:50
我有補充，他的結論都是自己打臉自己的
而且陣容上的問題不是打團前就知道了，怎麼都變成打完團後開始風向仔
→ gaym19: 人家來當小倫的10F 07/27 08:51
推 DXDZ: 就你內文提供的幾句兩人對話來說，他並沒有前後不一致
整體陣容他覺得左邊比較好是相對好一點。可能指的是要打出陣容效果比較容易。但是角色上對線強度右邊比較高，而他們的陣容控制技能也足夠支撐他們對線不用拿太多優勢，團戰也還能玩。
另外他三分鐘換一個風向也很正常，每一波碰撞打完總有一邊有人變得特別肥，他的意思是那個肥的人在下一波團戰有極高的機率要C，然而現實是他常常被打11F 07/27 08:52
我有補充 你可以幫解釋關和納帝魯斯會擋在前面不是本來已知的事實嗎
怎麼變成左邊贏團了 所以右邊打不到後排?
→ DXDZ: 臉，因為團戰並不如同他想像的在打，優勢那方站位不佳、C位直接被切死，都是昨天經常出現的畫面20F 07/27 08:53
→ psylatanix: 一堆前隊友和老對手，之前應該也團練過，應該是
不想講太清楚，洩漏角色池和BP問題吧22F 07/27 08:54
推 WardellSteph: 認真分析也沒用，如果業餘賽能照著分析的走向走，他們就不會是業餘24F 07/27 08:56
推 kosoj6: 不是這樣講吧 你說 左邊選得好 然後說 右邊打線強26F 07/27 08:59
→ kosoj6: 團戰也強 沒了 或許你能再加三百字註解說 喔 也有道理 幫他圓回來 問題是他這樣播 觀眾誰聽得懂?28F 07/27 09:00
→ ssddff123: 昨天第一場兩隊那鳥樣 誰來播應該都是被打臉30F 07/27 09:01
推 ig49999: 這我覺得倒是還好 如果像昨天LPL那場 不知道要被打臉幾次31F 07/27 09:01
推 DXDZ: 他確實有展現他的理解阿，他就覺得GP跟燼可以炸全部阿，他當然知道關跟納蒂魯斯會擋，阿最後沒打贏，都要直接在場上檢討輸的那邊也是很難看吧，偶爾講一下贏的那方玩的好阿
他的確經常在主播台上檢討選手操作，不過如果他每個團都這樣，那他在自己實況或YT復盤就好了，轉播台上的播報還是要看當下適時講贏的那方玩的好的地方33F 07/27 09:01
了解 所以老山的意思是正常來說GP和燼開優
只是關和納帝魯斯擋得很好 以雙方正常操作來說 關和納帝魯斯擋不住GP和燼
老山的意思是這樣嗎？
而且左邊贏團了，老山還說GP要繞後開炸比較好，可是如果老山認為GP要繞後才能贏
就不會是開打前說「GP跟燼隨便打吧」
而是一開始要說「正面團打不到後排，繞後比較好打」
這兩句話不是矛盾的嗎？
噓 Magic0312: 球Z世界冠軍跟老山八強有什麼關聯? 賽評只能有一個41F 07/27 09:06
推 DXDZ: 對，你當然也可以質疑他這邊理解有問題，換個高端來看可能就會覺得關肥了可以打全部，而不是GP爽炸42F 07/27 09:06
如果是用世界賽的成就來看播的好不好，請球Z上場不是最適合？
→ DXDZ: 。
但是要說他沒有理解就過分了45F 07/27 09:07
※ 編輯: mich91010 (220.141.141.191 臺灣), 07/27/2023 09:11:00
推 gan126: 我自己聽起來感覺是老山依照陣容跟裝備去判斷 但是業餘選手的上下限比較大就變成團戰不好預測47F 07/27 09:11
推 DXDZ: 他畢竟是主玩打野的，看其他路不準也不用太意外吧？
對他來說他的團戰構圖經常是自己的角色能夠硬搞對面的輸出位，所以他會覺得別人不這樣玩的話很奇怪但是每個隊伍有話語權的人不同，他自己在隊伍很強勢，不表示其他打野在隊伍裡也是這樣，多的是打野要唯唯諾諾站在隊伍旁邊與前排的50F 07/27 09:21
噓 xxes6201: 最後面偷渡香腸多了喔
馬後砲的覆盤是要怎麼實況解說57F 07/27 09:23
推 pongbao: 普通，可是山粉很愛吹59F 07/27 09:27
推 king00330: 我覺得老山的觀點在於用LPL的強度在看比賽忘記這裡是PCS60F 07/27 09:32
推 hankstak: 講解業餘比賽都那鳥樣子 不想講怎麼不去排lck63F 07/27 09:36
噓 zxcvbvbnm: 笑死了，之前都好好的，他敢下結論比一堆人馬後炮都還好，啊嘴完統神就要被放大鏡檢視？ 更別說67F 07/27 09:37
你陰謀論大師喔 其他怎樣我不知道，我根本不覺得老山有在嘴統神 我昨天看比賽的心得
而已
推 rainnawind: 比如拿到自己擅長舒服的東西 或是斷了對面擅長的陣69F 07/27 09:38
→ rainnawind: 容 或是陣容比較典型 容錯高 易執行 之類的71F 07/27 09:38
推 hankstak: 我自己是滿喜歡山哥播高強度聯賽的 這種業餘就算了 聽別人實在73F 07/27 09:39
推 DXDZ: 你講的這段「左邊贏團了，老山還說GP要繞後開炸比較好...」
我沒看昨天第五場，但是他原先想的是傷害足夠從前面打到後面吧，只是後來發現沒辦法，那就只能先從C位下手
不過你一直很在意他前後說法不一欸，可是世界各地轉播台上一大堆賽前吹爆，賽後吐血的，不是只有他一個阿XD75F 07/27 09:40
→ david12763: 業餘翻盤機會比較大沒錯，但老山真的毒爆兵，笑死83F 07/27 09:50
推 sony0223098: 這麼說好了 老山比較適合世界賽那種 因為雙方遊戲內容會長得比較像他想的那樣84F 07/27 09:51
推 kingianlin: 他不想播的時候很明顯吧？問題是你還在看老山播86F 07/27 09:53
推 kramasdia: 叫老山播業餘賽不如叫他拿一本天龍八部上去念87F 07/27 09:55
推 kingianlin: 白癡聯賽現在只看嗨賴而已，看整場時間很多哦
去年不是也被嘴到底結果世界賽突然又有料了？還是我記錯88F 07/27 09:57
推 rnunmnnvvw: 選手會不會站位失誤或走到奇怪的地方被抓？ 這點賽評又沒辦法預判 再加上有角色熟練度問題等等 這又不是神奇寶貝你一回合我一回合91F 07/27 10:08
推 Bonious: 我也覺得他昨天講的不太好 說到後期燼很強那邊我就有點問號，但對葛砲跟鏡爪的分析很好，有好有壞吧94F 07/27 10:12
推 qwe910439: 遊戲理解鐵定比你差的啊 下一季你行你上缺你了96F 07/27 10:15
推 dinter9921: 選手的操作不是賽評能預測的 被打臉算正常吧
他昨天不是也有說 蛇女不閃大輔助 後面蛇女有閃有大這波一定贏97F 07/27 10:17
推 pongbao: 有些人開始洗黑老山的都統粉，差滴100F 07/27 10:26
→ budaixi: ==不講話的人花錢找他來幹嘛，沒其他人能叫了喔？101F 07/27 10:31
推 kunxue0320: 最後一場有關和葛雷夫但老山一直說右邊開很大真的看不懂102F 07/27 10:32
推 Jinx: 他的理解在頂端很容易如他預測啊 但這是業餘賽 並不是人人職業選手 失誤什麼的一定有 對線陣容再怎麼好 優勢沒辦法結束比賽 不如小控制多更容易贏團104F 07/27 10:32
→ yuanmi1283: 世界賽的選手才能打出陣容該有的內容 所以老山播世界賽才會那麼頂
強度低的場次就是看ID 陣容根本發揮不了應該要打出的效果107F 07/27 10:42
推 qpqp7788: 業餘比賽想聽大局觀這種就算了吧 因為根本不會準
看老山在那邊頭痛 毒奶也別有一番樂趣112F 07/27 10:56
噓 marginal5566: 老山觀念現在真的不行了 大概只剩能講打野的
在那邊說關沒用了我頭真的很痛114F 07/27 11:02
推 kappaisshit: 之前他講茂凱那次，乃哥根本沒放水，他那樣講不只黑到統神也黑到奶哥，不得不說他理解自己大不如前了116F 07/27 11:17
推 aterthy: 昨天最後一場真的很誇張...118F 07/27 11:19
噓 FakerFan10Ys: 想給推的，但鬼轉Cyo只好噓
Cyo復盤影片都超水了能講什麼119F 07/27 11:26
噓 acegikmp: 黑老山都統粉（X , 黑老山的剛好都是統粉而（O121F 07/27 11:30
陸服大師星凱可是認為只有台服白金等級呢
然後史丹利陸服也大師呢！
推 anabyss: 昨天那系列可說是十八相送，講完理解秒被打臉可能性超高，沒有幹話或相聲模式是老山比較吃虧的地方啦，很不適合播亞洲盃
對燼那麼有信心的原因也是Bebe是整系列最當人的了，上把刮痧師傅一個團打一萬傷害，已經沒有道理了，只能相信ID124F 07/27 12:04
→ howdo1793: 分析到後來還不是得看ID 難怪有人說後勤沒用130F 07/27 12:10
噓 weljie966: 你先看一下蛇女 gp 再來討論好嗎133F 07/27 12:23
※ 編輯: mich91010 (42.74.112.64 臺灣), 07/27/2023 12:39:00
推 angel851008: 可以理解你的意思，一般的狀況是要說：理論上藍隊的陣容在團戰中是比較好發揮的，但是因為剛剛紅隊的XX打的太好了，而且藍隊的OO技能空了，所以讓紅135F 07/27 13:06
對 因為他是老山 如果他這樣播報去你行你上一定拿不到pass
而且如果是一個素人上台這樣報，早就被噴爛了
每個人都說老山理解很好，可是觀眾感受不出來，這是誰的問題？
※ 編輯: mich91010 (220.141.141.191 臺灣), 07/27/2023 13:27:07
推 sdolphinyo: 自稱專業賽評 然後要播不播
去看昨天最後一場的vod 到底哪裡專業？140F 07/27 13:45
→ joker110352: 問題是選手落差太大 出現預料之外的暴斃或開團
選角選得再好打團也是爛 強隊打強隊就不會有這麼大程度的落差142F 07/27 15:12
推 dryadg27724: 老山根本不想播報 細節都不講 就哪邊無敵 哪邊穩贏145F 07/27 15:40
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