看板 LoL
作者 york159 (解癮了)
標題 Re: [閒聊] T1第三賽段選手數據圖
時間 Tue Aug 25 21:23:53 2026



※ 引述《popo206688 (Tsai_Ji)》之銘言:
: 太子勞累啊
: Peyz的存在算是一種雞蛋理論的實踐者嗎
: AD再強想贏還得看上中野臉色
: https://i.verb.tw/jHdavVVF.jpg
: https://i.verb.tw/l5tBHRO5.jpg
: https://i.verb.tw/iPEuyaj5.jpg
: https://i.verb.tw/KuS2Q5fE.jpg
: https://i.verb.tw/W6DuVFLN.jpg
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: Sent from BePTT on my Samsung SM-S9480


看不太懂他畫圖的標準
先看Oner

http://i.imgur.com/AOztPoX.jpg
[圖]

參團率
65.7% vs 70.5%
-4.8%

傷害佔比
14.3% vs 16.6%
-2.3%

分均經濟
369.6 vs 383.9
-14.3

分均補刀
6.69 vs 7.02
-0.33


Faker
http://i.imgur.com/GlUZeph.jpg
[圖]

傷害佔比
24.2 % 24.6%

其他就不繼續打了
都是明明只差一點點
圖上卻看起來是差超多
營造他們嚴重拖累隊伍的感覺

我覺得他是有些誇飾化了
T1中野有看比賽的話
確實能感受到表現不好
反而是數據顯示
他們沒有印象中這麼爛

或許有人可以解釋
他是怎麼畫的?


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Sent from JPTT on my Google Pixel 9a.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.231.80 (臺灣)
※ 作者: york159 2026-08-25 21:23:53
※ 文章代碼(AID): #1gZPThzx (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1787664235.A.F7B.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] T1第三賽段選手數據圖
08-25 21:23 york159.
※ 編輯: york159 (114.44.231.80 臺灣), 08/25/2026 21:24:30
※ 編輯: york159 (114.44.231.80 臺灣), 08/25/2026 21:25:04
a125g: 看排名吧 6位打野 他兩項倒數第二 其他倒數第一1F 08/25 21:26
york159: 但他也不是畫在線上2F 08/25 21:28
fff417: 紅色是平均 你跟第一名比就知道啦3F 08/25 21:28
airtrick: 圖是用排名畫的,所以其實faker問題是送太多,但Oner是沒作用,小k參團率其實偏低,加上比最高的傷害比,應該和整體戰術改變有關?4F 08/25 21:29
fff417: 用傷害%舉例 第一名19.4填滿 那14.3要離紅色多遠
承傷第一名13K 所以他9K雖然第五名也不會退太遠7F 08/25 21:30
hasroten: 看名次不就知道了嗎 oner排名都墊底的9F 08/25 21:37
fff417: 看起來是第1填滿 第6半格 其他名次照比例畫上去
所以Oner兩個第5名長度不同 是因為跟6的差距也不同10F 08/25 21:41
Iamtitlehgm: 就故意調整的啊!否則“平均值”正常就全擺第二圈或全擺第三圈,結果有的擺第二圈有的擺2.5圈有的擺第三圈,還能同一指標中路擺第三圈,打野擺第二圈,多邊形圖的平均值不是等邊多邊形的就是垃圾12F 08/25 21:44
shucole: 這種數據就很片面的 不知道為什麼可以吵成這樣
O上場J4為了保隊友不被抓邊送掉就看不出來啊16F 08/25 21:47
QoGIVoQ: 佔比那欄 從高到低是 25.6 25 24.6 24.2 23.818F 08/25 21:48
Iamtitlehgm: 再者傷轉明明和分均傷害差不多,結果中上下都不比叁團率只列傷轉。難道分均傷害高的傷轉會低還是會有傷轉高卻分均傷害低?19F 08/25 21:48
QoGIVoQ: 滿格的是25.6 24.2的圖長那樣有什麼問題22F 08/25 21:50
JEFF11503: 啊不就是數據出來有些人不能接受多藍打的很正常然後都是中野在雷23F 08/25 21:53
laogiby: 狂粉心疼不已 都是有人要害我家心肝寶貝 cc
這圖都用無數年了 怎麼現在才有問題25F 08/25 21:54
airtrick: 傷轉明顯和分均還是不太一樣,傷轉多一個錢的除數幫隊友死如果每一隊都有這樣的狀況,名次比較還是有意義的;如果團隊死亡數更高,也表示隊伍比較爛,以Elo考量,名次在後也不是沒道理27F 08/25 21:54
sd2567: 那是排名31F 08/25 21:57
asd810733: 這個圖就是跟第一名的差距32F 08/25 21:58
Isinging: 抓一個保隊友不被抓邊送掉這個太誇張了 那傳送沒下來隊友就先進去送 連帶tp下來也送掉的怎麼計算 只要33F 08/25 21:59
asd810733: 你最後一名就是最後一排35F 08/25 22:00
Isinging: 是選手就一定會有失誤36F 08/25 22:00
TsworldG: 我覺得最奇怪的是他拉出來比的數據吧 都有傷轉了
還拉經濟跟補刀出來不知道要幹嘛37F 08/25 22:01
QoGIVoQ: 這個統計整個賽段拿幾個play喊冤是在? 反串要註明不列怎麼知道是傷害很高還是經濟很差39F 08/25 22:01
lskjd9058: 每次雷達圖出來就是海釣場阿 剛好沒比賽大家就用這個圖個樂子而已41F 08/25 22:06
zxcv820421: 真的 這個圖都用好幾年了不是 我看對面也都沒在吵43F 08/25 22:06
york159: 原來是按照排名來比,感謝回覆44F 08/25 22:06
zxcv820421: 怎麼今天吵這麼大45F 08/25 22:07
c6343j6297: 平常噴人的時候都覺得雷達圖沒問題啊,結果現在扯到自己推的選手就開始質疑。平常中野打的爛還要拖一個上下水,結果~啪,呵呵46F 08/25 22:10
a125g: 有看比賽都知道中野問題超大了 數據爛不意外吧49F 08/25 22:10
kiolp: 苦練已經算認真畫了 韓網前兩年畫圖的還畫假圖 用假數據去做50F 08/25 22:18
tn1983: 中野現在就是倒數級別的數據 洗不了
多蘭雖然不到很好 但也沒跑到倒數去52F 08/25 22:18
weliche: 我覺得雷達圖就第一名滿 最後一名原點就好了
他這個好像也是 但是他不知道是不是跟登峰一起算
我覺得傳奇組的數據跟登峰一起算根本就超級失真
我把把打大超跟把把打Clozer 數據是會一樣嗎54F 08/25 22:20
sexile: 除非像隔壁遊戲那個數據跟怪物一樣會讓別人的雷達58F 08/25 22:29
airtrick: 這個有分開算,Oner的#6就是傳奇組第六名59F 08/25 22:29
weliche: 可是哥 傳奇組只有5隊60F 08/25 22:31
JEFF11503: 有小畫家啊,所以是六個打野無誤啊61F 08/25 22:32
weliche: 喔 我懂了 還有小畫家
如果這樣那真的就很低了62F 08/25 22:32
sexile: 像笑話一樣 不然我都覺得第一名滿格沒啥問題吧64F 08/25 22:32
QoGIVoQ: 打野#5就是小畫家65F 08/25 22:32
Isinging: #6我猜應該是把畫家算進去了?
阿果然 上面解答了 畫家場數少不算o神依舊墊底阿66F 08/25 22:32
weliche: 因為CS 跟LOL不太一樣 LOL是能打到兩邊數據都很高的CS一邊高 另一邊就會低 但是LOL可以互相洗傷害68F 08/25 22:34
airtrick: 有打野玩家能解釋一下為何Oner沒gank又刷不起來嗎?時間具體上都用去哪了?誠心問70F 08/25 22:38
Minguo1016: 我也覺得雷達圖有誤導的嫌疑72F 08/25 22:39
weliche: 我自己感覺是溝通很不良 這個看韓華打T1那BO很明顯T1線上跟打野感覺就各打各的 韓華就會去配合看片73F 08/25 22:40
sak6000: 上一場打HLE的時候gank次數不算少了好吧75F 08/25 22:42
ken1825: 李哥老問題就不說了,oner斷崖式的退化是怎樣...76F 08/25 22:45
shucole: 其實我支持的也不是T1就是了XD怎麼這麼急著扣帽
今年每隊都有上下限開很大的問題 這個看看就好77F 08/25 22:56
SkyBearV: 無腦入野被抓死、被反野,刷野路線規劃太爛
這種雷達圖都多久了,怎麼還在吵準不準,菜鳥嗎79F 08/25 22:59
gigan: oner的時間可能都去cover了 最近的一場我看他猴子本來走去下 結果看到潘森走到中他又改去上 期間faker81F 08/25 23:04
a125g: 現在的版本COVER有個屌用 不如去抓一波83F 08/25 23:05
gigan: 還去跟星朵拉換血拖時間 結果潘森直接抓faker84F 08/25 23:05
a125g: 現在t1又不是三線優 COVER就好85F 08/25 23:05
gigan: 然後oner又轉去中 好在faker殘血逃脫86F 08/25 23:06
wcp59478: 前幾天打HLE不就桶出去送掉一場w87F 08/25 23:06
Moukoko: 韓華那Bo3能怪打野?  對面上路不對線跟中野直接幫88F 08/25 23:06
gigan: 然後第二次潘森又去 多蘭就被抓死了@@ 接著oner又去90F 08/25 23:06
lskjd9058: 因為雷達圖一直以來的盲點就是 呈現出來的數據可能91F 08/25 23:07
gigan: 幫關 結果宙斯距離把握太好 關完全沒剪到反被壓退92F 08/25 23:07
lskjd9058: 包含選手個人問題+隊伍決策、資源分配等93F 08/25 23:07
shucole: 以最近的一場來說 打韓華的趙信 上路被單殺馬上幫忙補了一波 也一直給到下路壓力 但就是奇怪的判斷小龍隊友沒落點直接送了一波94F 08/25 23:07
lskjd9058: 這種狀況其實也不是只有今天才談到 只是通常大家就97F 08/25 23:08
wcp59478: 關打凱能就到底哪來的自信盲選關阿w98F 08/25 23:08
DSGG978: 肌肉最近抓的比對面打野少就算了,野怪還刷的比對99F 08/25 23:08
lskjd9058: 看個樂子而已 沒有必要做到這麼認真的分析xdd100F 08/25 23:08
DSGG978: 方打野少,完全法克101F 08/25 23:08
a125g: 因為對面打野抓到人 人家有優勢直接去反你野102F 08/25 23:08
lskjd9058: 好比說Oner的情況 T1下路線權強 那他們自然有可能花103F 08/25 23:09
gigan: 到塔下又被宙斯看到oner回程 才有後續T1下路大崩盤104F 08/25 23:09
SkyBearV: 北極熊娘刷都被噴爆了,Oner更娘刷還刷不贏105F 08/25 23:09
lskjd9058: 更多時間去吃龍 反過來又不敢放三蟲給對面 那以今年的meta來說 就是會送很多另一個半區的資源給對面
又或者 T1可能更注重兩邊線的發育 而非打野自己的發106F 08/25 23:09
shucole: 阿就是部分人不滿籃子一直被臭 中野也打得差雷達圖109F 08/25 23:10
SkyBearV: 而且都忘了,之前一陣子Oner無腦入野自殺的畫面吧110F 08/25 23:10
shucole: 又跟屎一樣 加大不滿啊111F 08/25 23:10
gigan: 剩下時間oner都一直想幫下 第一次配子3殺 結尾112F 08/25 23:10
lskjd9058: 育 這種狀況就是JG會一直幫忙cover 白白蹲點等狀況當然同時也包含自己打得太激進死掉而造成的損失113F 08/25 23:11
wcp59478: 多爛看起來沒這麼誇張也因為中野太扯阿XD115F 08/25 23:11
lskjd9058: 所以同一張雷達圖裡 本來就是包含選手+團隊的結果116F 08/25 23:11
gigan: 第二次zeka交T下來保 只能說HLE也都有應對117F 08/25 23:12
SkyBearV: 這種雷達圖都是每年例行環節了,沒有什麼特地去做118F 08/25 23:13
GawrGura3527: 雷達圖本來就這樣了119F 08/25 23:15
DSGG978: T1現在的經濟和保護都給上下二路,那自然是這二路要去C到結束,多蘭C不了,只要針對T1下路就行120F 08/25 23:18
gigan: t1現在一到邊線期 常常就是兩路失火 只有中線能穩住122F 08/25 23:18
caution85080: 這雷達圖都這麼久了 現在才在提zz123F 08/25 23:19
gigan: 尤其faker很常邊線掉點 導致要去cover跟接不了物件124F 08/25 23:19
oo2751394: 這種圖都用多久了 現在墊底才在質疑==125F 08/25 23:20
gn005066: Ti粉 扣連 中野爛不得質疑126F 08/25 23:21
Ishtarasuka: 雷達圖用很多年和它有部分問題是可以同時存在的
以前明明也有討論  怎麼有人說得好像完全沒問題
就經典數據體現不出xxxx對隊伍的傷害
不過T1中野這賽段單純打得差而已127F 08/25 23:21
SkyBearV: 中野粉開始各篇文下開始反撲了XDD 開始質疑多蘭爛了每場比賽必定「上中野」,不帶上路不會說話131F 08/25 23:23
p95649564: 有看比賽就知道中野在雷 不用雷達圖133F 08/25 23:26
orange487: 全對,我家Oner寶寶Faker寶寶怎麼可能那麼爛]134F 08/25 23:35
jay920314: 就人少啊 才幾個人又全都#6就比腎小了135F 08/25 23:37
c871111116: 這雷達圖是第一次做嗎 這時倒是開始抓問題了136F 08/25 23:42
airtrick: 簽多蘭是要c的嗎?多蘭要c的前提就很怪吧,多蘭生涯就只是偶有佳作的神經刀上路,中野不行,主動扛起責任就變成全鍋了喔137F 08/25 23:48
Jerry0924: 某蘭媽媽看gg嘴超威 看韓華嘴宙斯   多蘭被黑爛還真的就蘭媽媽在招黑
有些蘭媽媽自己就愛亂嘴跟吹了140F 08/25 23:54
airtrick: 整合前面版友的推文,Oner的問題或T1的問題應該是沒辦法在自己的回合做到事情,只能一直被動回應143F 08/25 23:55
Jerry0924: 就T1中上ㄧ定會爆ㄧ條線145F 08/25 23:56
airtrick: 這有可能透過bp改變嗎?藍寶搖中路那場感覺可以參考,應該是最容易的方法了146F 08/25 23:56
a25785885: 大概第一填滿 最後當底 其他按比例填 中野下滑+下核這很正常 這就是為什麼經常有人嘴吸血仔 其他人扛BP又工具人數據必定不好看148F 08/26 00:02
a125g: 雷達圖是在打臉那些不肯承認中路在戳的人吧
今年各賽段1-2 ews msi 3賽段 就中路數據穩定爛151F 08/26 00:07
BronyXrG: 什麼中上 中路整個夏天都在爆線好嗎 舉一場中路有贏線的153F 08/26 00:08
a125g: 上野撐死還能在中遊混 老人基本是從後面數過來的
以前1老帶四小 現在1老先坑了155F 08/26 00:09
fezexp9987: 真的只會越來越證明T1是靠宙斯姑媽才有機會拿冠的157F 08/26 00:11
a125g: 就說了 浮木就是外務太多影響到狀態 看季後賽外務減少有沒有改善158F 08/26 00:11
jo7915106: 雷達圖本來就不適合做這種,甚至單位都不一樣的更不適合,不過本來就是粉絲製作看爽的160F 08/26 00:14
mrlucas8891: ZOFGK真的是流量保證==162F 08/26 00:14
a125g: oner問題就不能純靠肌肉了 現在要動腦
別看看片偶爾超雄 但其實他打得挺有思路的163F 08/26 00:15
michael5567: 這圖都畫幾年了現在又有問題是吧
雷達圖本來就是拿來跟平均做比較用的165F 08/26 00:15
jo7915106: 從一開始就有問題的,不是畫了好幾年就沒問題了XD167F 08/26 00:17
michael5567: 這圖有問題也是知道的 但其他人被畫就都嘴巴閉閉168F 08/26 00:20
jo7915106: 雷達圖要控制單位和量級一致否則比例會失真169F 08/26 00:20
michael5567: 某人被畫差就開始檢討圖 不太對吧?
單位跟量級就是最難控制的www 像CS有些人的雷達圖是超出去的 如果按比例畫會有不少人是芝麻170F 08/26 00:20
fff417: 單位怎麼可能一致 你要比六或八個單位一樣的數據?173F 08/26 00:23
michael5567: 通常會是第一當滿分、最後是原點 但如果第一實在太強那圖畫出來完全沒有意義174F 08/26 00:25
roger2623900: 我記得也有看過雷達圖會超出框框的 就畫法不一樣吧 但不管甚麼畫法 特別短就是比較爛這就不用懷疑了小成這樣就別去質疑了 不管怎麼畫都會很小的176F 08/26 00:37
BPinYOURoreo: 有問題跟用很多年兩碼事,沒那麼智商低吧179F 08/26 01:01
alex60905: 你說雷達圖畫的不好,那我就直說T1中野就是傳奇組最爛中野這樣夠直觀好懂了吧,連平常拉來一起背鍋的多蘭都還不是最後還第三咧180F 08/26 01:03

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(york159.): Re: [閒聊] T1第三賽段選手數據圖 - LoL板