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標題 Re: [情報] 烏軍宣稱擊斃俄軍第49軍團中將司令
時間 Fri Mar 25 17:36:31 2022
作者
標題 Re: [情報] 烏軍宣稱擊斃俄軍第49軍團中將司令
時間 Fri Mar 25 17:36:31 2022
: → piliwu : 現在企業管理是複製美軍才對吧... 03/25 16:59
從這句話開始…
基本上，現在西方民間所在用的各種管理學，絕大部份都是來自美軍。
就最常見的三大管理項目：
組織管理
架構管理
專案管理
都是美軍在二戰之後從過往的經驗出發整理歸納研發出來的管理學問。而且隨著美軍到處「
伸張正義」的過程中，加入新的元素跟檢討過去的部份。
因為我沒有學過組織管理，所以這部份我就不提，如果有懂組織管理的大大補充，那就請回
一篇新文來完整補充。
專案管理，大從武器研發，小到任務執行，基本上都可以套進去。而台灣海空軍已經在任務
執行中導入專案管理，可以想見在接受美軍訓練之下，受到多大的影響跟優惠，這個不單是
武器那些硬體的部份，而是思維跟規劃上的整個進步。
執行中導入專案管理，可以想見在接受美軍訓練之下，受到多大的影響跟優惠，這個不單是
武器那些硬體的部份，而是思維跟規劃上的整個進步。
再來是架構管理，目前很多人討論的TOGAF，實際上也是從美軍開始，然後IEEE背書其核心
部份。這個知識目前在公司的軟硬體系統架構規劃中，被大量學習採納。我是不曉得台灣軍
方有沒有引進這部份的管理知識，但是美軍用得很成功，也一直在實際對應的經驗中尋求改
善。
部份。這個知識目前在公司的軟硬體系統架構規劃中，被大量學習採納。我是不曉得台灣軍
方有沒有引進這部份的管理知識，但是美軍用得很成功，也一直在實際對應的經驗中尋求改
善。
既然美軍是現今地球上最懂得管理的組織，那美軍釋出的軍官應該也很受歡迎。這點的確是
，特別是從上尉到上校這個區間，因為他們學到的基本上就是最接近目前美軍的管理知識。
，特別是從上尉到上校這個區間，因為他們學到的基本上就是最接近目前美軍的管理知識。
我就簡單做個對應：
原版：美軍當下採用，應該是管理學的外星黑科技。
猴版：退伍五年以上美軍上尉到上校軍官所學的知識，為何叫猴版？因為已經不是美軍最新
版本，而且因為變成民間從業主管參雜民間因素，而會有很多的妥協跟簡化。
狗版：各位（包含我在內）在民間所學及所考認證的知識，換句話說，就是高度簡化版，而
且如果沒有經過美軍中高階軍官養成，根本沒機會摸到猴版以上，所以當然是狗版。
照這樣看起來，能夠被美軍手把手教（訓練）管理知識是件很幸福的事，也因此，西方各國
的軍隊，只要有機會都想跟美軍共同演練，加減學一些美軍目前在用的管理知識。而沒機會
跟美軍直接學習的國家軍隊，就會想盡辦法看能不能找到機會讓接受過美軍訓練的美國友邦
來交流，例如前兩三年中國利用親中的總理，牽線解放軍找上加拿大軍方訓練解放軍校級以
上軍官指管通勤知識（後來直接受害者印度抗議就是了）。
的軍隊，只要有機會都想跟美軍共同演練，加減學一些美軍目前在用的管理知識。而沒機會
跟美軍直接學習的國家軍隊，就會想盡辦法看能不能找到機會讓接受過美軍訓練的美國友邦
來交流，例如前兩三年中國利用親中的總理，牽線解放軍找上加拿大軍方訓練解放軍校級以
上軍官指管通勤知識（後來直接受害者印度抗議就是了）。
當然美國為何平衡，只好要台灣軍方送建制單位去跟美軍學習，或者派更多背包客來台灣手
把手教台灣重點的建制單位。
--
楊家有女初長成
https://imgur.com/1JDmPZs
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※ 同主題文章:
03-25 15:48
Re: [情報] 烏軍宣稱擊斃俄軍第49軍團中將司令
03-25 17:36
03-25 21:51
03-29 20:06
推 : 除了陸軍以外1F 03/25 17:40
推 : 這讓我想到今天中央社的新聞 特戰行軍 全程用英文軍語傳達
完全美軍化的特戰 XD2F 03/25 17:41
完全美軍化的特戰 XD2F 03/25 17:41
推 : 呃，管理和英文行軍有啥關連
講了英語就會變美軍？！5F 03/25 17:43
講了英語就會變美軍？！5F 03/25 17:43
→ : 表示整個特戰都被美軍管理「教（洗）育（腦）」了！7F 03/25 17:44
→ : 絕大部分管理學來自美軍……9F 03/25 17:45
推 : 就原po講的那樣啊 也代表在考慮以後的協同作戰吧10F 03/25 17:45
推 : 所以說，台灣留美的軍校生畢業後回來很受重視嗎？11F 03/25 17:46
→ : 那個不一定，因為台灣還有很多過去黃埔的殘渣…
而陸軍則是黃埔核心12F 03/25 17:47
而陸軍則是黃埔核心12F 03/25 17:47
→ : 黃埔殘渣？是黃埔壁壘吧（攤手14F 03/25 17:48
推 : 陸軍的沒有 因為上面長官腦殘居多 也不是沒有改變啦 只是就... 海空軍聽說好很多15F 03/25 17:48
推 : 美國人手把手教的海陸好像就比黃埔正常很多17F 03/25 17:50
推 : 現在不是中國更厲害？18F 03/25 17:50
推 : 美軍在品保跟管理這塊真的蠻變態的
每天都在算怎麽經濟的打仗19F 03/25 17:50
每天都在算怎麽經濟的打仗19F 03/25 17:50
→ : 厲害到找加拿大軍方間接學習？嗯…21F 03/25 17:51
→ : 不信就算惹 做過品保工作就知道了22F 03/25 17:52
→ : 我是說的那個解放軍厲害的
不是c4大的推文23F 03/25 17:55
不是c4大的推文23F 03/25 17:55
→ : 商管碰到工業/企業管理就一定一堆美國的經典案例25F 03/25 17:56
推 : 表示之後真開戰 幕後指揮官可能是老美阿 ~
不然幹嘛用英文 ~26F 03/25 17:56
不然幹嘛用英文 ~26F 03/25 17:56
→ : 特戰行軍 全程用英文 ，恩恩 恩28F 03/25 17:57
推 : 管理是藝術，現代分工奠基在管理29F 03/25 17:57
推 : 平常不是美式訓練會講英語喔30F 03/25 17:57
推 : 物流業好像也是學美軍二戰後勤的31F 03/25 17:57
→ : 黃埔陸軍的訓練還在叫你唱軍歌勒32F 03/25 17:57
→ : 美國派排級指揮官 給你戰術行軍？
刺槍術用英文教33F 03/25 17:58
刺槍術用英文教33F 03/25 17:58
→ : 二戰美軍要當民主國家兵工廠，武裝盟友軍援蘇聯，同時在大西洋跟太平洋展開登陸作戰。涉及的物資跟涉及的物資跟運輸可說是天文數字35F 03/25 17:59
推 : 韓戰爆發美國也是把管理技術教給日本生產軍用品38F 03/25 18:02
→ : 工業革命使各國能武裝更多軍隊發展到巔峰就是總體戰，這需要更多更專業化的後勤管理數學人才。39F 03/25 18:02
→ : 樓上大大提到的就是日本後來的品質管理。
樓樓上41F 03/25 18:03
樓樓上41F 03/25 18:03
推 : 乖乖上刺刀啦43F 03/25 18:03
→ : 這也跟民主進程有關係，貴族需要分享更多權力給專業技術人才跟出命的義務兵45F 03/25 18:04
→ : 說管理學的發展有參考借鏡美軍是對的，但說"絕大"部份都來美軍？你是要把管理學發展過程中，各學者的努力都不當一回事嗎？如果對於管理學發展的歷史不熟，那就不要用那麼大的口氣來講你不懂的事情47F 03/25 18:04
推 : 人老了要學新東西很難 讓西點回來的成立新軍看看51F 03/25 18:05
→ : 現在主要的管理知識就是從二戰後美軍開始的呀！你是要跟我說經濟大恐慌時代的管理能拉到二戰後嗎？像架構管理還是在1960年代才出來的東西，還要到1980才被IEEE接納，那些最好之前學院派有在重視啦！
現代專案管理跟物流管理，以及運籌學基本上就是二戰後美軍開始的。
我沒在乎管理學歷史，我只在講二戰後的管理學基本上都是美軍那邊開始的。52F 03/25 18:07
現代專案管理跟物流管理，以及運籌學基本上就是二戰後美軍開始的。
我沒在乎管理學歷史，我只在講二戰後的管理學基本上都是美軍那邊開始的。52F 03/25 18:07
推 : 另外還有物流概念也是美軍搞出來的60F 03/25 18:16
推 : 話說現在部長也是留美回來的……61F 03/25 18:17
→ : 那堆流行的管理大師，他們的理論有多少能經過長時間驗證？連最紅的敏捷式管理，現在都被質疑的一塌糊塗，而且實作上還經常出現品質災難。最後還是從美軍原汁原味的部份能夠延續下去。62F 03/25 18:17
推 : 台灣是那種都教了不聽的那種66F 03/25 18:18
→ : 我自己就有兩張敏捷式管理的認證…67F 03/25 18:18
推 : 美軍的管理與組織真的是世界一68F 03/25 18:20
推 : 二戰時迫使英美集結一堆科學家用科學方法去管理那堆後勤問題吧？69F 03/25 18:25
→ : 對呀，美軍是當時同盟國生產、補勤、人力供應大戶呀！
小從步槍，大到航母都可以下水餃的國家
「太平洋戲院」就是美軍主場71F 03/25 18:27
小從步槍，大到航母都可以下水餃的國家
「太平洋戲院」就是美軍主場71F 03/25 18:27
推 : 專案管理出生緣自五角大樓與軍火製造商之間的運作管理
想想看二戰時 美國國防部要對接跨越兩大洋七大海供應盟軍各國軍需 還要在美國本土打造一支美軍 運到戰區打仗75F 03/25 18:32
想想看二戰時 美國國防部要對接跨越兩大洋七大海供應盟軍各國軍需 還要在美國本土打造一支美軍 運到戰區打仗75F 03/25 18:32
噓 : 但絕對不是你口中的"絕大部份都是來自美軍"，美軍那些東西也不是憑空產生的，也是有參考那些管理學的理80F 03/25 18:42
推 : 美軍手把手教出來的，版上教官大大算嗎XD82F 03/25 18:42
→ : 論，所以還是那句，不懂的東西口氣不要那麼大83F 03/25 18:42
→ : f某有沒有想過自己口氣也很大？84F 03/25 18:43
→ : 美軍參考之後，就變成現今大家用的知識啦！所以現在的當然主要還是來自美軍。
你如果很懂，那你自己來寫一篇呀！
證明現在相當部分的管理學不是來自美軍的知識。85F 03/25 18:43
你如果很懂，那你自己來寫一篇呀！
證明現在相當部分的管理學不是來自美軍的知識。85F 03/25 18:43
推 : 重點是猶太精神吧，重視成果，理論要透過實踐和競賽，好的贏，輸的改進，沒有官大學問大的問題89F 03/25 18:47
→ : 你是要告訴大家1921年哈佛大學MBA的知識可以用在二戰後的變化嗎？二戰打完都1945年了，到了美軍可以把二戰的經驗整理起來，都1950之後了。代差可是30年。
為何二戰美軍的知識會變成現在管理學的濫觴，就是因為經過戰時經濟體制，美軍大量動員之下，整個國家的管理都是政府在控管，才有機會把戰爭結束的東西一起結算。
美國當前民間能夠開出想當規模的管理，都是政府控管的。
當時美國真的為了這巨大的戰爭，很認真的驗證各種管理知識。91F 03/25 18:48
為何二戰美軍的知識會變成現在管理學的濫觴，就是因為經過戰時經濟體制，美軍大量動員之下，整個國家的管理都是政府在控管，才有機會把戰爭結束的東西一起結算。
美國當前民間能夠開出想當規模的管理，都是政府控管的。
當時美國真的為了這巨大的戰爭，很認真的驗證各種管理知識。91F 03/25 18:48
推 : PERT就是美國提出來的啊
其他我不敢說，但是專管確實是源自美軍261F 03/25 19:53
其他我不敢說，但是專管確實是源自美軍261F 03/25 19:53
推 : 物流也是啊~最為所知且沒爭議就物流了263F 03/25 19:54
→ : 作業研究也是。小時候課本是有寫的。264F 03/25 19:55
推 : 美軍組織規模：現役兩百萬人，軍費七千億鎂。265F 03/25 19:56
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