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作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [分享] 庫存競賽：美國的標槍飛彈 vs 俄國的坦克
時間 Wed Apr 13 10:46:14 2022

庫存競賽：美國的標槍飛彈vs俄國的坦克
Will the United States Run Out of Javelins Before Russia Runs Out of Tanks?

https://tinyurl.com/4skc282s
Will the United States Run Out of Javelins Before Russia Runs Out of Tanks? | Center for Strategic and International Studies
[圖]
The United States has supplied Ukraine with thousands of Javelins, the anti-tank missiles that have become the iconic weapon of the war, but the U.S.  ...

 
CSIS

CSIS也用非官方的戰損資料：https://tinyurl.com/4p7dknbn
Attack On Europe: Documenting Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine - Oryx

 
網友製作的戰損統計：https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine
GitHub - leedrake5/Russia-Ukraine: Equipment Loss Tracking
[圖]
Equipment Loss Tracking. Contribute to leedrake5/Russia-Ukraine development by creating an account on GitHub. ...

 


標槍飛彈是烏克蘭反坦克彈藥中最精密、最強大、最貴的武器。
目前烏克蘭還有其他短程反坦克彈藥，例如NLAW、Panzerfaust 3和 Carl Gustaf3。

美國向烏克蘭提供了7,000枚標槍飛彈，佔庫存的1/3。
標槍的生產速度很慢，補充庫存需要數年。

自 1994 年以來，美國已經生產了 37,739 枚。
每年，美軍都會拿一些來訓練和測試，因此，庫存中可能還有 20,000 到 25,000 枚。

為了因應全球衝突，美國必須保持一定的數量，來執行各種預備方案。

美國每年購買1,000 枚標槍，而標槍的最高年產量為 6,480 枚，生產週期為32個月，因
此需要3-4年才會彌補庫存。

不僅僅是標槍的庫存

跟標槍相比，美國其他武器的庫存充沛，例如，給烏克蘭人的5000萬發彈藥，佔不到美國
年產量的1%。
（美國軍用和民用彈藥的年產量為 87 億發。）

另一個是刺針飛彈。
美國提供了 2000 枚刺針飛彈給烏克蘭。
美國已經生產了 11,600 枚，如果每年的測試和訓練消耗1%，剩餘庫存為 8,000枚，佔
庫存的1/4。

美國最後一次採購 刺針飛彈是在2003年，生產量為 275枚，最高生產量為 720枚，生產
週期為 24 個月。
因此需要3-4年才會彌補庫存。


問題是，這條生產線只靠少量的海外銷售維持，因此可能需要超過 24 個月的時間才能完
成。
高層一直在考慮下一代的短程防空系統，可能不想買太多過時的武器。
因此，現在沒有好的替代品，來取代短缺的庫存。


這些反坦克武器到底有多少目標？

根據國際戰略研究所的戰前統計，俄羅斯有 2,800 輛坦克和 13,000 輛其他類型的裝甲
車部署在烏克蘭，庫存則有10,000 輛坦克和 8,500 輛其他類型的裝甲車。
目前情報指出，俄羅斯損失了一共約1,300 輛裝甲車，包含坦克。
總而言之，俄軍短期內不會缺少裝甲車和坦克

如果烏軍能摧毀夠多的裝甲，俄軍可能會精盡人亡。
俄羅斯已損失了大約 40,000 名士兵，佔部署的的1/4，其中特種部隊的戰損極高。
後面來支援的俄軍，缺乏訓練且士氣不高。

所以這場競賽，到底誰會贏呢，俄羅斯的戰損還是烏克蘭的反坦克庫存？

心得：
還是北約提供更有效率的武器，像是在天上飛的東西XD
台灣要不要順便測一下紅隼，剛好累積一些數據～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.5.52.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YLZbvyw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649817977.A.F3A.html
推 Hazelburn: 我知道你還有車1F 04/13 10:49
推 ya01234: 反坦克飛彈絕對耗的贏坦克跟裝甲車吧2F 04/13 10:49
推 birdy590: 美國自己的需要程度其實沒那麼高 所以才買那麼少3F 04/13 10:51
推 jerrylin: 一般裝甲車不需要用標槍
坦克那種全身包覆的才需要  其他用RPG就能打爆了4F 04/13 10:51
→ birdy590: 美軍步兵要找到裝甲車打都不容易6F 04/13 10:52
推 lc85301: 飛彈打坦克，裝甲車有神祕的 T72 收拾7F 04/13 10:52
推 SIL: 在決定是誰會贏之前，開車的靈長類應該會先缺貨8F 04/13 10:52
→ dasuperray: 俄羅斯一年不也生產200多輛坦克而已9F 04/13 10:52
推 stand1234: 標槍雖然貴，但怎樣都比坦克便宜啦10F 04/13 10:53
推 ayaneru: 美軍:我比較喜歡拿無線電打裝甲車11F 04/13 10:54
推 jetzake: 美國只算標槍就不公平了 拖式和M72都可以拿來打坦克12F 04/13 10:54
推 atana: 看昨天的進展 俄軍越來越多單位來馬里烏波爾了13F 04/13 10:55
推 MaJaeYun: 你把露西亞坦克打光 後續生產理由是要打天啟坦克嗎14F 04/13 10:55
→ atana: 希望都是沒士氣的XD15F 04/13 10:55
推 kane1017: 俄羅斯還是在吃以前紅色帝國的老本！16F 04/13 10:56
→ hbj1941: 生產標槍跟坦克哪個快？以前標槍可以慢慢做，真的急產時候還以為要這麼久？17F 04/13 10:56
推 Y1309: 馬城現在只是悲壯而已，就算失守也已經無關大局。釋放出的俄軍不可能不必整補19F 04/13 10:56
推 thegame09305: 別鬧了,美國真的要拼命時,產量會翻10倍21F 04/13 10:56
推 otis1713: 其實標槍產量能提升就是了，尤其是烏俄戰爭真的是超大型宣傳廣告22F 04/13 10:57
→ cross980115: 2800是指部署在烏克蘭週邊的數量(戰前統計)
俄全國總量號稱是有1200024F 04/13 10:58
推 b325019: 月刊航母的國家有人擔心產能不夠？26F 04/13 10:58
推 coox: 加開產線吧 這東西烏俄戰後東歐和中東肯定一堆人買27F 04/13 10:58
推 jetzake: 美國現在不是考慮加開產線 是準備下一代的新產品了認識到這種程度的國力有多恐怖就根本不敢開戰才對28F 04/13 11:00
推 Cocochia: 因為買的少當然生產的少，我絕對相信民主兵工廠的實力。30F 04/13 11:01
推 ian41360: 標槍未來二十年應該是賣翻了？32F 04/13 11:01
推 opengaydoor: 要讓庫存坦克妥善到能開出去 要花的錢不會少於標槍33F 04/13 11:01
→ cross980115: “2800坦克”34F 04/13 11:01
→ tenorac195: 庫存的MK20還在嗎？能捐否？35F 04/13 11:01
推 otis1713: 小學生搞不好不知道有多恐怖36F 04/13 11:01
推 goodgodgd: 一般甲車不用拿標槍打，烏克蘭是拿免錢的土豪打法37F 04/13 11:02
推 orton417: 美軍步兵比較喜歡用無線電消滅裝甲車38F 04/13 11:02
→ opengaydoor: 何況俄國被制裁缺晶片 戰車未必能提升到現代化水準39F 04/13 11:02
推 TWNOTCHINA: 這次烏軍被擄獲的標槍刺針 會出現在中國科學院的桌上嗎？40F 04/13 11:03
推 vsbrm: 駕駛:我會先沒庫存吧...42F 04/13 11:03
→ opengaydoor: 有可能 但這種事就是彼此彼此43F 04/13 11:03
推 otis1713: 知道也沒用，標槍中國真要搞早就能搞到了
標槍的問題是他的尋標頭價格壓不下去44F 04/13 11:04
推 Cocochia: 標槍都用幾十年了，應該沒什麼太多秘密了吧？46F 04/13 11:04
推 windersword: 目前美國還是躺著啦，要開戰產線就開起來了47F 04/13 11:05
推 ufo559: 坦克多到打不完 真可怕48F 04/13 11:05
→ otis1713: 畢竟單發165000鎂的武器，全世界也沒有幾個國家玩的起49F 04/13 11:06
→ Cocochia: 可是俄羅斯坦克打完就沒有了啊！ 反坦克飛彈可以一直生產。
俄羅斯坦克也不能全拿出來，家當全拿出來，誰來保護普丁？51F 04/13 11:06
推 rockmanalpha: 俄國能用的坦克頂多兩三千台55F 04/13 11:07
※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:09:48
→ otis1713: 而且中共產這個拿來打CM12或M60A3都不划算56F 04/13 11:08
推 fuhrershih: 中共有跟標槍同性質的反坦克飛彈，中共拿到最多就是研究追瞄系統跟那個鏡頭57F 04/13 11:08
推 roseritter: 二戰紅軍就是這個路數 海過去59F 04/13 11:08
→ Cocochia: 看起來很多，實際上維穩、妥善率、護衛莫斯科….其實真正能動的坦克並沒有那麼多。60F 04/13 11:09
推 ooxxman: 拿標槍去換重裝甲車怎樣都划算，反甲武器愈來愈可怕62F 04/13 11:09
→ otis1713: 能讓中國用到這種東西只有俄國，美國四等人都在考慮廢主戰了63F 04/13 11:09
推 opengaydoor: 二戰蘇軍能海也是因為美國在後面金援+軍援65F 04/13 11:09
推 pcfox: 元老院：...66F 04/13 11:09
→ Hazelburn: 5/9納粹勝利日沒戰車能看嗎 應該是會留一批67F 04/13 11:10
→ opengaydoor: 俄國號稱上萬台MBT 實際能動的頂多兩三千
扣除防衛自家的 還有已經投入烏克蘭的 未必還有餘裕68F 04/13 11:10
→ sdiaa: 飛彈又不是槍砲的彈藥 要擴產沒那麼快70F 04/13 11:11
→ ooxxman: 現俄羅斯沒錢，烏克蘭有源源不絕他國援助，金錢戰爭71F 04/13 11:11
推 zebirlin: 美軍光把快過期的送給烏克蘭就夠了 XD72F 04/13 11:12
推 GaryMatthews: 俄國軍人會先掛光 沒人開車73F 04/13 11:12
推 otis1713: 拿標槍換裝甲車跟拿66火箭彈換裝甲車，還是66賺74F 04/13 11:13
推 Cocochia: 美歐加起來那麼多國家那麼多錢，那麼多武器製造商，要解決俄羅斯已經無法增產的坦克，難度沒有那麼大，要不要做的問題而已。 我覺得政治問題比較大。75F 04/13 11:13
推 treeson: 主要是俄軍送完第一批坦克後，庫存的有多少達到戰備等級78F 04/13 11:13
推 opengaydoor: 這場仗打完 俄國未來幾十年的人口成長又更慘了
死了一大票年輕男性80F 04/13 11:14
→ otis1713: 主要還是CP值問題，更別提萬一彈簧刀600能幹到跟標槍一樣的效果的話，標槍會瞬間過氣82F 04/13 11:14
推 matchkiwi: 已經損失四萬人了？84F 04/13 11:15
→ Cocochia: 妥善率問題，還有維修坦克用掉的殺肉坦克。 不覺得坦克海有那麼可怕。85F 04/13 11:15
推 opengaydoor: 損失四萬人應該是把受傷人數也算進去了87F 04/13 11:16
推 TWNOTCHINA: 裝甲師 坦克營 機步旅 摩步旅  VDV 這次戰爭好多專有名詞88F 04/13 11:16
→ Cocochia: 俄羅斯一億多人大國，戰爭死亡應該不會影響太大，但是經濟問題可能造成的壓力會很大。90F 04/13 11:16
→ sdiaa: 陣亡+受傷+失蹤+被俘+逃兵 四萬還有點保守92F 04/13 11:17
之前的戰損統計圖 https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine
※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:20:55
→ qaz27966: 俄國的數字是帳面數字吧，實際能動的有那麼多？93F 04/13 11:19
推 otis1713: 其實比起戰損，移民潮才是致命的
之前的數字是十萬工程師出逃到中亞
這可比戰爭科普
可怕94F 04/13 11:20
推 onekoni: 靈長類：我生產週期最少18年啊98F 04/13 11:20
推 TWNOTCHINA: 裝甲擲彈兵旅是真的專門丟手榴彈的？99F 04/13 11:21
推 kuma660224: 主要還是現代戰甲車太貴了
都幾百萬美元級， 導致標槍相對便宜
但那是相對戰甲  不是相對其他軟目標
比如普通戰術輪車或FAV才幾萬美元
有些載具是跟皮卡87%類似成本
而標槍導引頭也不太能打熱量太低的248F 04/13 13:26
→ kuninaka: 標槍是幾萬美元
還是比裝甲車便宜多了254F 04/13 13:29
→ kuma660224: 烏克蘭當初買幾百枚標槍 均價是20多萬美元
不過那含後勤訓練與發射器CLU/電池組
含巨匠背包客師資差旅費之類
還有消耗品的訓練彈模擬器
真正彈藥本土成本可能只有1/3-1/2
本體
烏克蘭原本沒錢買幾百，打完幾百還剩幾千
軍援大法好256F 04/13 13:30

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