看板 Military作者 stormcrow (Narsil)標題 [討論] 基輔挺住對台灣好壞?時間 Tue Jul 5 21:46:02 2022
先說在前頭
烏克蘭的衛國戰爭表現
值得尊敬
也部分嚇阻了中南海鷹派
的短期野心
但站在台灣的角度來看
這對台灣好像也
不全然是好事
美國看到烏軍的表現
會不會認為台海戰爭
在有把握最後勝利的前提下
對“美國”最理想的發展
就是拖進城鎮的絞肉戰
最能消耗中共的國力
但對台灣來說
讓黑水溝變成鐵底海峽
才是上策
城鎮戰即使贏了也是慘勝
不過從今年開始強硬轉向
的軍售案內容看來
美國的思路是不是
有往上述的方向傾斜?
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→ VANNN: 美國能承受烏克蘭被俄攻下的後果,,承受不住台灣被攻下的後果,,不支援 韓/日/菲都倒向中國了吧1F 07/05 21:48
→ Bf109G6: 依照明居正的論述 臺灣倒了 一系列太平洋以西的國家開始轉頭認中共大哥 甚至日本也有可能撐不下去 然後美元在全球影響力逐漸走向式微 這是動搖美國國本的5F 07/05 21:51
→ LI40: 俄羅斯不明所以的第二階段開始後 還有誰在狂吹
標槍刺針的不對稱作戰的?10F 07/05 21:51
→ jth634: 八卦體看了有點頭痛12F 07/05 21:52
→ LI40: 滿手標槍刺針就是輕步兵防禦雖很猛 只是剛好遇
到有個斯拉夫迷惑裝甲衝鋒行為被克到放大效果而已13F 07/05 21:53
推 njnjy: 基輔又沒隔海峽 兩邊條件有一樣嗎 到底講啥小15F 07/05 21:53
→ njnjy: 美國最理想當然是中共損失更多的海空軍
能讓美國感到不安的只有海軍 所以才賣台灣一堆魚叉台灣打城鎮戰就麻煩了 台灣根本沒縱深可守17F 07/05 21:54
推 k1k1832002: 你要看挺住是那個劇本,是接下來拖了一年的劇本,還是接下來三個月結束的劇本,恐怕會有天壤之別20F 07/05 21:58
推 raymond501: 美國要消耗中國方法多的是,東亞不能這樣像烏消耗22F 07/05 22:01
推 rommel1: 讓共軍陷入海空戰跟城鎮戰23F 07/05 22:01
推 jabari: 國w際w承w認w 普丁:我不承認!!24F 07/05 22:01
→ c33uviiip0cp: 不太可能,這場要絞肉勢必美國自己與周遭國家全捲入,除非美國要放棄國際霸主地位。25F 07/05 22:03
推 klub: 烏克蘭這麼大拿來絞又老又窮的俄羅斯 ok28F 07/05 22:05
推 ym7834: 對美國來說,台灣能把中國海空打殘了會是最好的選項,不但台灣的危機緩解,不用再拖下去,再要挑戰美國實力的又要再等個好幾年。29F 07/05 22:06
→ klub: 可是台灣才這麼點大 要絞又大又富人口超多血條超厚的中國 開玩笑的吧32F 07/05 22:07
推 NewCop: 中國又不缺人...美帝當然知道對中國最有利的是摧毀軍備34F 07/05 22:08
推 jth634: 認真講,對美中台最好的劇本是中共妄興戰端的代價極大化以致共軍不敢打與不願打,回頭掀掉中南海還比攻台容易與保命。36F 07/05 22:08
推 Palpatineli: 其實烏克蘭戰爭潛在的對台灣有極大的好處,因為俄國為了戰爭把各地兵力全部抽空,完全喪失了對中亞各國的控制。中亞各國本來就非常虛弱,依靠俄國援助維持對山區和農村伊斯蘭極端主義的壓制。現在再也壓制不39F 07/05 22:08
→ Palpatineli: 住,又有阿富汗上千萬有槍有部落組織卻沒有食物的青壯年,一定會在中亞引爆一場大型戰爭,摧毀中國在中亞建設的阻擋維吾爾人滲透回去的堡壘群。中國一旦陷入中亞戰爭,自然就不可能來打台灣了。44F 07/05 22:09
→ NewCop: 要是今天烏俄之間隔個海峽,美帝也會想辦法幫烏克蘭把俄軍在海上擋住48F 07/05 22:09
推 loxjjgu: 打爛中國≠保護台灣不被打爛50F 07/05 22:11
推 a103232: 臺灣沒有空間換時間的本錢51F 07/05 22:15
推 iqeqicq: 中國一開始就斬釘截鐵表示留島不留人了52F 07/05 22:20
→ iqeqicq: 比較有可能發生在越南吧
如果中國再出兵一次越南,就有可能被越共絞肉
南韓跟北韓絞肉機率不大,
因為北韓砲兵就會跟現在俄羅斯一樣轟爛首爾54F 07/05 22:23
→ kuma660224: 砲轟首爾跟絞肉並沒有矛盾啊
北韓計畫應是狂轟首爾 同時陸地兵海前衝58F 07/05 22:25
→ kuma660224: 還是要佔領才有談判籌碼
就像馬力波轟爛了 但同時也一直進攻
只要守軍還在那 你轟爛城鎮也不算佔領
政治上等於沒有戰果 所以還是要派兵佔領
韓戰的話 絕不可能只靠砲彈火箭 其他納涼62F 07/05 22:27
噓 wahaha99: 台灣沒有腹地 美國再蠢也該知道沒法類比67F 07/05 22:30
→ kuma660224: 島國陸戰的話 歐美日科技車輛家電....
各種需晶片產業經濟與股市會近乎崩潰
因為全球代工6成及美光主要產能總部在這
所以他們說的很明白 重點在阻止戰爭發生69F 07/05 22:33
推 jth634: 阻止戰爭發生確實對誰都好73F 07/05 22:38
推 master32: 這次俄烏戰爭讓人見識到有人輸血的國家真的超能打74F 07/05 22:47
推 njnjy: 台灣是島不像烏克蘭可以靠鐵路公路輸血75F 07/05 22:47
推 mukuro: 不覺得戰爭阻止得了,中共必然動手,什麼時候什麼劇本而已77F 07/05 22:48
推 Palpatineli: 不只有六成而已,你不會以為台灣海峽要是讓中國獨佔,韓國和日本還能保有獨立性不會實質淪為中國的附庸國吧?台灣韓國加起來再加上一些日本的特殊晶片,全球九成產量也有了吧?79F 07/05 22:54
推 JustSad: 我真心覺得要動手就快動手,打完就不會有統獨之爭。84F 07/05 22:54
推 dragon159: 你絞再多都只是韭菜 中國的肉都飄在海上跟空中
你打到城鎮戰就沒辦法絞海空的肉了85F 07/05 22:57
→ kuma660224: 公路輸血能力其實遠不如海運啊
烏克蘭其實不會覺得公路是優勢87F 07/05 23:03
推 MScorsese: 臺灣要打的是登陸戰 不太可能像烏克蘭那樣89F 07/05 23:06
噓 mark0204: 討論美國的態度是能討論出啥?
而討論出對台灣的好壞,就能讓基輔是挺住還挺不住?!90F 07/05 23:11
推 overno: 如果台灣真那麼重要,共軍攻台前,至少要搞定 美日聯合海軍
10年,看不出中國能戰勝美日海軍92F 07/05 23:13
推 jess730612: 反登陸戰某種意義就是拖延戰
只要無法登陸就無法佔領 這是再簡單不過的戰略目標95F 07/05 23:19
推 labell: 少買淘寶 中共軟性滲透比較可怕
佔領港口建軍港97F 07/05 23:26
推 parissky01: 高產值供應鏈中斷賠更大 梭哈LRASM速戰速決最穩
而且完全符合這次戰爭不付出人命不打俄本土原則99F 07/05 23:27
推 jess730612: LRASM是台灣未來必定要想辦法投資 這傢伙能禦敵千里陸基反艦就是堆量補個漏 量大就沒有攔不攔截問題101F 07/05 23:29
噓 bbeck: 美國懂釣 不對稱是餌 等PLA上鈎 PLA半殘 PLAN全滅103F 07/05 23:44
噓 edieedie: 烏克蘭的邦交不知道有幾個捏104F 07/05 23:46
推 bbeck: 然後 中國就解體了105F 07/05 23:49
推 yougenmi: 縱深跟烏克蘭差那麼多
還城鎮戰?106F 07/05 23:51
→ saw6904: 台海戰爭型態跟俄烏戰爭幾乎不一樣,美國人分得出來一開始不會以絞肉戰為中心出發,一定是想在海峽中就能擊滅大部分有升戰力為出發點所設想的戰術108F 07/05 23:52
推 geesegeese: 可以學習如何拖垮侵略者
侵略者即便贏也要贏很慘,對人類才有意義
戰爭是人類文明的考驗,一定要很慘才不會有下次
現在俄羅斯還不夠痛111F 07/05 23:55
→ aquarius360: 台灣遠比烏克蘭更適合城鎮戰,烏克蘭反而大部分地區效果不好(開闊原野沒城是要打啥城鎮戰?),相關討論請自行爬文謝謝,不久前才有討論過。只不過是我們還有更好的海空戰選項排在前面罷了。115F 07/06 00:17
推 zivking: 本以為可以烏俄之戰可看到坦克群互轟120F 07/06 00:35
噓 LiamTiger: ....台灣被鎖三個月全世界晶片都爆光了,GG的量連三星都補不了,更不用說南韓的生命線也在西太平洋跟台海,你打太久日本跟南韓也會有反應的
不要說歐美,亞洲這兩個國家也根本不希望自家週邊打持久戰121F 07/06 00:47
噓 hahabis: 為了多耗中國幾乎無限的韭菜而放他進台灣?
而且你覺得美國對台灣陸軍的信心有這麼高嗎?126F 07/06 00:59
噓 iceonly: 站在情感上會希望烏克蘭能贏,作為以小搏大的典範;但理論上俄烏戰爭是遙遠國度的事。128F 07/06 01:05
推 skullno2: 如果烏東丟掉 烏又只能簽和平協議的話 台海就不妙130F 07/06 01:36
→ VANNN: 我很好奇 東丟掉 烏又只能簽和平協議的話 台海不妙的邏輯是?136F 07/06 01:41
推 skullno2: 俄示範侵略模式還行 看習要不要抄了140F 07/06 01:45
推 CrazyCycle: 讓北京明白無法用常規戰爭的方式攻佔台灣
第一時間核彈斬首台北的可能性變得非常大144F 07/06 01:58
推 tonybk: 日本戰敗後一直被米國控制阿 莫忘廣場協議146F 07/06 02:00
推 metalj: 台日韓中混戰打起來的影響跟世界大戰沒兩樣了。147F 07/06 02:08
→ wen17: 你何不看看因為阿富汗政府太令人失望
美國在烏克蘭戰爭初期多保守絕望 也沒啥支援
等到烏克蘭人願意展現戰鬥意志之後才支援較多
烏克蘭要是直接被打爆
那美國對於台灣有沒有戰鬥意志只會更存疑 援助更晚148F 07/06 02:30
推 LuMya: 挺越久越好 就怕俄羅斯輸掉惱羞直接丟核彈153F 07/06 02:51
噓 st89702: 幻想絞肉戰跟幻想封鎖台灣有什麼差別154F 07/06 03:27
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