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作者
標題 [情報] 烏克蘭：抱歉，我們不收骨董
時間 Wed Jul 13 04:30:45 2022
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標題 [情報] 烏克蘭：抱歉，我們不收骨董
時間 Wed Jul 13 04:30:45 2022
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1546938735878619137
根據媒體報導指出
葡萄牙先前向烏克蘭提供了一系列的裝備
不過烏克蘭表示，對不起我們只收菁英，不收垃圾
葡萄牙的二戰等級的M114牽引榴彈炮(x4)和白朗寧機槍還是收起來吧......
葡萄牙軍援的14輛M113倒是已經出發了
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查了一下，葡萄牙陸軍的封存裝備有一大堆二戰武器耶
不知道和國軍相比如何......
國軍的封存武器也還有一堆二戰裝備吧？
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YpTduhP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1657657848.A.AD9.html
推 : 為什麼不將就用一下，因為還要派人訓練很麻煩嗎？1F 07/13 04:47
推 : 也許烏自己的古董貨也很多才不想要吧2F 07/13 04:48
推 : 牽引砲烏方自己就有了3F 07/13 04:49
推 : 機槍就…算了吧不是缺這個
m114射程只有14km，對比m198跟m777至少20km，加上那個機動力的差別很容易打完來不及跑被反打4F 07/13 04:51
m114射程只有14km，對比m198跟m777至少20km，加上那個機動力的差別很容易打完來不及跑被反打4F 07/13 04:51
推 : 這些古董有相應的彈藥可用嗎？7F 07/13 05:07
推 : m114也是155…但是拿來射現代彈藥會不會原地爆開就不知道了8F 07/13 05:11
推 : 台灣的T-65式155榴就是這款的國造版吧…10F 07/13 05:22
推 : 不可靠的古董常常比直接沒有還慘吧11F 07/13 05:29
→ : M114規格上沒問題啦 至少155mm的基本款彈藥都能用所謂保養也就是上油換輪胎和墊片等等的12F 07/13 05:44
推 : 拿古董上去送死，那還不如不要上14F 07/13 05:46
→ : 不過烏克蘭確實也不缺6吋等級的老砲就是
這個推上去也不至於送死 但是後勤會更有壓力
而且帶來的戰力提升並不明顯也是真的15F 07/13 05:47
這個推上去也不至於送死 但是後勤會更有壓力
而且帶來的戰力提升並不明顯也是真的15F 07/13 05:47
推 : 我們菁英中心不收__ __18F 07/13 05:55
推 : 台灣的長腳湯姆.155/203拖曳榴砲不知道還有沒有?
烏克蘭不是MP-44都收的?19F 07/13 06:05
烏克蘭不是MP-44都收的?19F 07/13 06:05
→ : 白朗寧機槍是什麼？21F 07/13 06:08
推 : 白朗寧機槍通常指M2 .50機槍 這倒是現在都通用的
「長腳湯姆」台灣就直接叫「155加農砲」
主要配置在金門 現在應該是還有...吧?22F 07/13 06:14
「長腳湯姆」台灣就直接叫「155加農砲」
主要配置在金門 現在應該是還有...吧?22F 07/13 06:14
推 : 白朗寧M2使用國包括帝國軍都還是現役欸25F 07/13 06:20
推 : 德國默默把冷戰武器收起來26F 07/13 06:21
推 : 那個白朗寧應該是指M1919那款。27F 07/13 06:37
推 : 之前看到烏克蘭連一戰的都在用
機槍28F 07/13 06:59
機槍28F 07/13 06:59
→ : 機槍應該是ok 吧，別人送的就用到壞了直接丟30F 07/13 07:00
推 : 不用整備，直接拿來當偽裝陣地的
砲也可以啊31F 07/13 07:12
砲也可以啊31F 07/13 07:12
推 : 白朗寧機槍應該就M2了33F 07/13 07:27
→ : 樓上說的不錯 不用可以拿來誘敵騙人34F 07/13 07:33
→ : 沒必要拒絕，總有用法的35F 07/13 07:40
推 : 台灣不是也有M114嗎…36F 07/13 07:43
推 : 是呀 壞的就拿去當誘餌37F 07/13 08:43
→ : 白朗寧機槍搞不好是.30的M191938F 07/13 08:51
噓 : 台灣收嗎39F 07/13 08:52
→ : 50機槍只是名字繼續用而已 很少人同一把槍用50+年我當兵時已經很多50機槍換成QCB版本40F 07/13 08:54
推 : M2是老設計不代表你一定要有古時生產的啊XD42F 07/13 09:10
推 : 覺得不是古董，烏克蘭姿態也太高
M114上卡車當窮人自走砲大小剛好43F 07/13 09:32
M114上卡車當窮人自走砲大小剛好43F 07/13 09:32
推 : 古董還要先檢查一下能不能用45F 07/13 09:44
推 : 如果收了還要張羅.30子彈倒不如不要收也叫別人不要再送古董了46F 07/13 09:50
推 : 能不能用還是問題48F 07/13 09:52
推 : 是沒錯 還要考慮後勤問題49F 07/13 09:52
推 : M1919的.30全世界沒人在用了吧50F 07/13 09:55
→ : 要古董的話 烏軍自己有了51F 07/13 09:56
→ : 之前的馬克沁機槍不知道是誰的裝備52F 07/13 10:02
推 : 馬克沁至少是自家產品吧53F 07/13 10:06
推 : M114國軍還是現役裝備嗎？25年前當兵時就在M114炮班中54F 07/13 10:08
推 : 我覺得是M1917/M1919這種.30機槍56F 07/13 10:11
推 : 我1991年上成功嶺大專集訓時連上還有M1919 .30機槍台灣也在二戰後用了很多年
當然台灣最老的武器應該是那兩條潛艦57F 07/13 10:13
當然台灣最老的武器應該是那兩條潛艦57F 07/13 10:13
→ : 如果真的是的話最大問題會是彈藥 不管是30-06還是7.62NATO都不是烏克蘭現役彈藥60F 07/13 10:15
推 : 之前美國好像有捐M240，對應的7.62 NATO 應該有一起送
烏克蘭不要滿合理的，少數精英裝備讓後勤硬撐一下還是划算。但效能不足又要花費人力訓練，之後還要安排對應的後勤，可能想想還是算了，真的不夠再去要62F 07/13 10:22
烏克蘭不要滿合理的，少數精英裝備讓後勤硬撐一下還是划算。但效能不足又要花費人力訓練，之後還要安排對應的後勤，可能想想還是算了，真的不夠再去要62F 07/13 10:22
→ : 7.62NATO各國倉庫裡都一堆 .30-06可能要找了68F 07/13 10:28
推 : 留著拍電影打外星人69F 07/13 10:44
→ : 我當兵都拿M1 QQ70F 07/13 10:47
推 : 白朗寧機槍應該是M1919這種 M2沒什麼好不收的吧
如果是指BAR我也認了（？）71F 07/13 11:22
如果是指BAR我也認了（？）71F 07/13 11:22
推 : 收沒用的東西管理跟運用上更麻煩吧 又不是玩遊戲裝備掛上去就能打73F 07/13 11:24
推 : 葡萄牙怎麼不拆了資源回收。75F 07/13 11:27
→ : 這些東西在台灣還可以算是現役作戰武器耶，在烏克蘭竟然已經是古董了76F 07/13 11:40
推 : 我看原文沒有提到機槍啊78F 07/13 11:48
→ : 就別援助烏克蘭了 他們是幫中國攻打台灣的元兇79F 07/13 12:12
→ : M2搞不好可以扛到22世紀80F 07/13 12:16
噓 : 好了啦人家都幫我們扛下這場戰爭了還在那邊幫中國烏克蘭扛越久，中國越不敢動台灣81F 07/13 12:20
推 : M114台灣很多呀，就搞不懂幹麻不去化緣M19883F 07/13 12:28
推 : M1919的話真的老XD84F 07/13 12:31
→ : 不收 但不是不用古董 是自己古董更多85F 07/13 12:46
推 : 台灣高瞻遠矚，還在用二戰武器是為開戰後可以無縫接軌別人的軍援86F 07/13 12:59
→ : 笑死 這樣也能回頭酸台灣88F 07/13 14:19
推 : M1917在戰地ㄧ很好用89F 07/13 14:20
推 : 國軍還有部隊連m114都沒有的說90F 07/13 14:58
推 : 烏克蘭：我家還有一堆DShK，不稀罕你家白朗寧91F 07/13 14:59
推 : 德、俄：......92F 07/13 15:40
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