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標題 Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列
時間 Thu Dec 15 07:01:17 2022
作者
標題 Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列
時間 Thu Dec 15 07:01:17 2022
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 不算不知道,一算嚇一跳,其實台灣要是真的打到地面戰鬥會有多少部隊
: 這篇詳列一下,也可以討論有沒有缺少或不需要的
我覺得主要是看任務需求吧？
像是裝甲、陸戰、機步旅，防衛/指揮部，當然是多多益善，
戰力自然也是希望能夠進一步提高
後備旅，大家都知道戰力太爛，需要提升，也不用提
是說後備旅沒有摩托化也是很令人迷惑的規劃.......
是說後備旅沒有摩托化也是很令人迷惑的規劃.......
比較讓我疑惑的是，國軍的城鄉守備旅，主要任務是什麼？
是輔助警察，擔任各縣市的後方安全保障？
還是說預期要沿著各縣市打陣地戰？(感覺機率頗低)
如果只是武裝警力的功能，戰力比較爛好像也無所謂
如果預期要固守城鎮的話......
如果只是武裝警力的功能，戰力比較爛好像也無所謂
如果預期要固守城鎮的話......
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 同主題文章:
12-14 22:15
Re: [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列
12-15 07:01
12-15 11:16
12-15 14:34
12-16 02:51
→ : 沒有摩托化正常吧，你平時得花多少成本去維持1F 12/15 07:03
推 : 俄烏戰 志願軍不是還搭著在地人開的民用車上前線2F 12/15 07:05
→ : 各縣（市）後備旅平時的編制人員14員，而在後勤人力僅有軍械士、輪保士、後勤士、經理士及無 線電話務士等5員，卻需負擔全後備旅的後勤整備工作，因此人力嚴重不足。
https://reurl.cc/bGeLMy3F 12/15 07:14
https://reurl.cc/bGeLMy3F 12/15 07:14
獨家／國防部明年擴編全國18縣市後備指揮部 祭出好康吸引延役軍官轉任
![[圖]]()
（記者王烱華／台北報導）因應中共解放軍犯台時，各縣市後備指揮部能儘速完成後備動員及強化地區守備任務，國防部已政策決定，自明年1月1日起，擴編全國18個縣市後備指揮部，但囿於現役人員短缺，國防部也 ...
![[圖]](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/J6cUCd1w2FGpNNQ0lcnptw--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://media.zenfs.com/ko/rwnews_919/c09178fc611bba1574cea9d742344391)
→ : 錢砸下去什麼都有了，重點是沒錢
或不願意花錢
提高國防預算才是正解8F 12/15 07:39
或不願意花錢
提高國防預算才是正解8F 12/15 07:39
推 : 沒錢持續提高志願役薪資，也沒錢給後備更多裝備11F 12/15 07:42
推 : 再問下去還有山地連12F 12/15 07:50
→ : 哪有那麼難懂?城鄉守備旅就是要防守城鄉啊~做一個駐地單位該做的事~a.沒遇到敵軍時巡邏駐地 b.敵軍來時迎戰<-不過這要區分不同情形:(a).預計是遇到小股的輕裝敵軍(預設敵軍在灘頭已被打殘才突圍至城鎮) (b)但若是敵軍伴隨主戰大規模抵達-這顯示我方在灘頭失利(這機率偏低) 這樣的敵軍 城鄉守備旅的裝備擋不住~國防部仍是預設城鄉守備旅遇上的是(a).狀況機率高-該類敵殘部 城鄉守備旅尚可應付 扛住等周圍國軍陸續趕到 將這夥共軍包餃子~綜述如上~
ps.(b).的情況 該旅仍應依指揮體系之命令行動 只是最好有其他單位(ex.阿帕契)來協助該旅共同禦敵為妥~13F 12/15 08:03
ps.(b).的情況 該旅仍應依指揮體系之命令行動 只是最好有其他單位(ex.阿帕契)來協助該旅共同禦敵為妥~13F 12/15 08:03
推 : 步兵旅沒有摩托化主要還是因為沒錢，以前精實案師改旅的時候北中南也就各一個摩步旅而已（200、269、298）然後那個時代的大部分的守備旅跟現在的一樣都是5步1砲（甚至有自己的支援營）一直到今天這些單位也都沒有全摩步化，底下有車的單位大概只有旅部、通信連、砲兵營、各步兵營營部24F 12/15 08:31
推 : 你猜對了, 就是沿著各縣市打陣地戰30F 12/15 08:37
推 : 沒摩托化是沒編預算，或是不給提高預算吧。如果立法院有共識要求做這項並且強迫編，國防部也不可能不做31F 12/15 08:37
→ : 不是沒有預算,是沒有人保養,後備旅平時就是空殼,武器可以封存,車輛不行34F 12/15 08:39
推 : 義務役恢復下去 後備旅就有人啦36F 12/15 08:40
推 : 而且沒有需求,因為他們不用機動,編成後就在原地防禦所以本來城鄉守備旅教召要練跟學習城鎮戰還有CQB,後來部長不准國軍訓練城鎮跟海防陣地構築,才全部改成行軍跟射擊
任務: （軍聞社記者莊家宏臺北26日電）臺中市後備1旅步1營新制教育召集訓練今日進入第13天課程，實施最後一天的營戰備任務訓練，演練受領命令後，全營迅速進入守備位置，執行戰力保存、防護射擊及傷患救助等戰術作為，充分展現連日訓練成果。37F 12/15 08:41
任務: （軍聞社記者莊家宏臺北26日電）臺中市後備1旅步1營新制教育召集訓練今日進入第13天課程，實施最後一天的營戰備任務訓練，演練受領命令後，全營迅速進入守備位置，執行戰力保存、防護射擊及傷患救助等戰術作為，充分展現連日訓練成果。37F 12/15 08:41
推 : 那東西 只能恢復義務役來學 教召時間太短了 而且
很多人其實也不符合專長46F 12/15 08:45
很多人其實也不符合專長46F 12/15 08:45
→ : 強化後備戰力為當前國防施政要項，除後備軍人教召頻次、天數，以及訓練內容都有調整，戰時後備部隊編成，將部署在包括灘岸進入城鎮一線區域，成為抵擋敵軍登陸挺近的重要防線，不過國防部長邱國正今（1）日在立法院表示，他已取消相關守備目的，教召將以統一強化基本戰鬥教練為主
原本有想規劃不要海灘,改在海岸附近城鎮等地方構築陣地,並加以訓練,是部長命令禁止離開海灘,也不准作相關訓練
不過相關「藍圖」，直至今天國防部長邱國正在立法院外交國防委員會備詢再有變化，邱國正說，現在不談這些守備目的，因為戰時是在海邊還是城鎮，都是未知數，且若以城鎮戰下去訓練，那派至海邊是否就不會作戰？因此他主張統一強化基本戰鬥教練
你們這些後備軍人去海邊死就好了,不是總想往後走48F 12/15 08:46
原本有想規劃不要海灘,改在海岸附近城鎮等地方構築陣地,並加以訓練,是部長命令禁止離開海灘,也不准作相關訓練
不過相關「藍圖」，直至今天國防部長邱國正在立法院外交國防委員會備詢再有變化，邱國正說，現在不談這些守備目的，因為戰時是在海邊還是城鎮，都是未知數，且若以城鎮戰下去訓練，那派至海邊是否就不會作戰？因此他主張統一強化基本戰鬥教練
你們這些後備軍人去海邊死就好了,不是總想往後走48F 12/15 08:46
推 : 哈邱不是聽說要轉任別的地方去了嗎，應該之後好點吧？63F 12/15 08:52
→ : 部長在一天,這些都很難改65F 12/15 08:54
推 : 不如訓練後備役怎麼製作陷阱與製造假目標，還有反制小型無人機偵查，能佈置數百個假地雷與幾個真雷配合，遲滯敵軍的效果應該遠高於幾個沒多少訓練的步槍兵，還能最大化保存人力66F 12/15 08:55
推 : 我是屬於教召無用論那派的 去過都知道 又亂又趕70F 12/15 08:56
→ : 在徵兵案通過後將會請辭為政策負責，邱國正否認，「我沒有講過這個話，什麼政策推動不推動，結果我要如何，沒有。」政務官來是很偶然，去是必然，個人絕對沒發表言論要做不做，在職一天就把份內工作做好。71F 12/15 08:56
→ : 無論要怎麼打 需要配套啥訓練 就該在義務役役期內弄好 教召就是復訓 而不是學新東西75F 12/15 08:56
→ : 基本上很難,如果有真的去教召就知道,步兵營教召大多由海巡,憲兵,空軍來的老幹部,陸軍老預官預士,跟四個月二兵,根本不能訓練,很多人之前也沒有步兵專業
因為陸軍志願役新退上尉以下的大部分要回自己原單位編實動員,中高階(少校以上)沒位子放不用動員,所以後備就只能吸受別軍種的基層幹部
另外你覺的像是裝甲、陸戰、機步旅，防衛/指揮部，當然是多多益善,但這些單位都沒人要去編現比很低,編更多缺更大77F 12/15 08:58
因為陸軍志願役新退上尉以下的大部分要回自己原單位編實動員,中高階(少校以上)沒位子放不用動員,所以後備就只能吸受別軍種的基層幹部
另外你覺的像是裝甲、陸戰、機步旅，防衛/指揮部，當然是多多益善,但這些單位都沒人要去編現比很低,編更多缺更大77F 12/15 08:58
推 : 固守城鎮就是黃埔最擅長的戰到最後一兵一卒阿86F 12/15 09:27
→ : 刺槍樹 原前迴左右87F 12/15 09:28
推 : 新編那些垃圾沙包旅最大的意義就是可以多一堆梅花、星星缺啦，我們那7個打擊旅如果按照共軍合成營編制，起碼先少2個旅，如果再要求現編比跟支援營，可能跟剩3個合成旅的規模...
但其實個人還是希望能整合，旅級就該有旅級的規模，招不滿或沒錢招的單位就乖乖裁併，先把基本的部隊品質搞好，不要讓基層惡性循環(招不到人---Loding爆炸---離營人數增加---又招不到人)88F 12/15 10:22
但其實個人還是希望能整合，旅級就該有旅級的規模，招不滿或沒錢招的單位就乖乖裁併，先把基本的部隊品質搞好，不要讓基層惡性循環(招不到人---Loding爆炸---離營人數增加---又招不到人)88F 12/15 10:22
→ : 你裁到三個旅,兩年後只剩一個,因為爽單位編更多錢更多96F 12/15 10:27
推 : 如果假設只剩3個，野戰加給就可以增加一些囉，而且相對應的高司單位也能裁掉不少，基層素質也會相對提高，當然啦都是做夢，看看就好98F 12/15 10:31
推 : 把沒有重火力防空能力的步兵獨立編成，又不是守要塞這樣只是丟出去送死
不如配屬在有戰力的旅底下編成摩步營或支援營
有旅級的火力罩著，還有一點存活機會101F 12/15 11:25
不如配屬在有戰力的旅底下編成摩步營或支援營
有旅級的火力罩著，還有一點存活機會101F 12/15 11:25
推 : 固守城鎮是要用五百萬後備軍人打兩百萬解放軍嗎105F 12/15 12:20
推 : 話說回來解放軍有足夠的登陸艇能運送兩百萬解放軍登島嗎？106F 12/15 12:30
→ : 我提一下:城鎮戰核心戰法大概幾個小時就能講授完 跑個幾遍也大概不到一天時間 我意思是等邱下台後 沒練過城鎮戰的全體陸軍步兵旅都練個幾下也不耽誤多少其他課程時間~所以"只要邱下台後" 城鎮戰的恢復不悲觀108F 12/15 13:43
推 : 你忘了他下台,刺槍司令又上台了阿112F 12/15 13:45
推 : 城鎮戰 現在是擺在機步排專精耶 要兩周 沒那麼簡單113F 12/15 14:00
→ : 忘了說 初階城鎮戰-進階城鎮戰 有些單位時間較多就學到進階 某些單位若實在太忙 好歹撥點時間學完初階初階程度的時數就不必到一週 學完+跑兩遍 大致三天~(上述意思是把全套城鎮戰分級 以因應不同單位制宜)114F 12/15 15:06
推 : 不是啊,這些步兵旅裡面又沒有人,除了平戰轉換旅外幾乎都是空架子只有高階軍官參謀跟部分士官兵要訓練什麼東西
新訓中心都幹部跟班長要結訓,怎麼練?你退伍前就要練教召回去複習才是正常流程118F 12/15 17:13
新訓中心都幹部跟班長要結訓,怎麼練?你退伍前就要練教召回去複習才是正常流程118F 12/15 17:13
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