看板 Military作者 ya01234 (姆咪)標題 Re: [新聞] 誰不敢提？范雲喊女性也要當兵 允諾提時間 Sat Dec 31 20:09:13 2022
我還是覺得根本不用強迫這麼多人啦
女性當兵、社會服務幹嘛這麼麻煩找事
性別不同管理起來就是麻煩，軍隊就夠複雜了，還要再讓他更複雜下去幹嘛，更別說徵召的女兵沒意願也沒實際戰力
烏克蘭再怎麼打也沒徵召女兵，二戰蘇聯、芬蘭波蘭甚至到後期日本，女兵也極為稀少
接下來是個人意見
打仗這種事就我們男人去不就好了，讓女人打仗沒有太大戰力也沒意義，另外私心是我可不想我妹還要被徵召到軍隊
台灣又不是男人不夠，2000萬人可以拉出百萬男丁吧
如果覺得不公平
啊大家基本上都當完兵了，根本沒差
沒當過，就認命吧，自古以來都是這樣
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※ 同主題文章:
12-30 21:09 sangupafiber.
Re: [新聞] 誰不敢提？范雲喊女性也要當兵 允諾提
12-31 20:09 ya01234.
實務上根本不可能，如果真的要男女平權就不會有的工作男女比差這麼多了
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:12:58
沒意義啊，本來替代役在的消防、警察不會那麼快被徵召，多女生當替代役根本沒解決國軍的任何問題，還要多加預算
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:15:44
推 jth634: 流血的事還是男人來吧5F 12/31 20:15
徵兵制國家很少好不好，主要是沒實際威脅不需要這麼多的軍人
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:21:07
推 peterlee97: 女生適度的參與服役對於國家勞動力整合並不是壞事 你妹不做那就是你要幫他多做一份 可以嗎？11F 12/31 20:23
反正都要上灘頭填線，我又沒差
推 sangupafiber: 台灣的女人，整天上還是較弱的性別，無法承擔重要任務
無法跳脫第二性的次等性別。13F 12/31 20:23
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:24:48
推 sangupafiber: 歐美先進國家的女性，如果男性不讓他們承擔相同義務，會認為歧視她們的能力。16F 12/31 20:26
但台灣國軍也沒有拒絕志願女兵，想當也能當，沒意願的逼他也沒用
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:29:03
推 WSY000000000: 不是女性不行，是被寵壞的台女不行，看看基層的外籍工作人員就知道了。19F 12/31 20:29
推 vajra0001: 志願役統一標準 公開招考 高薪任用就可以21F 12/31 20:29
→ ya01234: 你真的覺得歐美女生都這樣想嗎？那美軍男女比怎麼沒到五十五十
十三樓22F 12/31 20:30
→ vajra0001: 考試內容 體能行軍格鬥射擊四科 取名次不分男女25F 12/31 20:30
推 sangupafiber: 這問題短期無解，除非對下一代的兩性教育，能夠教育女性要勇於承擔與權利相匹配的義務，不然台女還是會是實質的第二性。26F 12/31 20:30
→ vajra0001: 四科分數加總後從高往下取 錄取後薪水比志願役多兩29F 12/31 20:31
→ ya01234: 不是每個女生都會接受這樣的平權的，責任義務代表著更多的工作與風險30F 12/31 20:31
推 saberr33: 那女性要不要加稅？既然不用上戰場的話33F 12/31 20:32
用性別加稅，要避稅太容易了
→ vajra0001: 這種考選入伍每年限額五百人 考不上仍想入伍可以報一般志願役 成績最高的前多少名保送三軍大學受訓34F 12/31 20:32
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:34:03
→ flatfish2717: 之前女生不用服役 一堆人開大絕辱罵台女特權、憑什麼，爭取權利或性平議題都是丟一句「先當兵再來講」，酸人只要權利不要義務，現在提案要服役了又在「製造麻煩」、「公主很多」、「我不是刻板印象，只是女生都xxoo」，沒當也酸要當也酸，到底想要女生怎樣？一整串討論有建設性的留言也只有一點，大部分都是情緒性的留言==
我支持服義務役，而且年紀也還能當，希望軟硬體跟配套措施可以完善，但看看這種風氣就知道大概路還很長(笑)36F 12/31 20:38
推 adroddick: 當替代役可以吧，一堆醫院、學校的替代役，換成妹子看了心情也好46F 12/31 20:51
推 dog830525: 沒意願也沒戰力
笑死
講的好像男生有意願一樣～～48F 12/31 21:14
推 vbhero: 用性別逃兵，要逃兵太容易了51F 12/31 21:50
→ scarbywind: 講的好像徵召的男兵就有意願
然後現在是石器時代嗎? 多一把槍沒意義?52F 12/31 21:56
推 sulaman: 先認清男女天生差異再來講平權 讓女性在後勤才能發揮其優勢54F 12/31 21:57
→ sulaman: 槍枝確實拉近兩性差異 但在瞬息萬變的戰場體能依舊是最佳保障57F 12/31 21:59
→ scarbywind: 瞬息萬變? 講難聽的話多一個靶子就可以多耗別人的彈藥 戰場上你的死活並不重要
你能從1000萬裡抽100萬的話那從2000萬抽至少150萬就是更多的數字59F 12/31 22:00
推 semicoma: 戰場不是太適合講進步理念的地方 就算要講 也是需要63F 12/31 22:08
推 CCNK: 基層工作一堆外籍女性 難道她們是男的嗎？ 怕64F 12/31 22:10
→ Chuu2: 請先認清統計平均跟個體狀況是兩回事
是讓體能好的男女去需要體能的單位
體能不好的男女去不需要體能的單位才對吧65F 12/31 22:10
推 semicoma: 時間 那范雲其實可以在兩年前就提出68F 12/31 22:11
→ Chuu2: 怎麼會覺得平均上男比女好，每個男就都比每個女好69F 12/31 22:11
→ semicoma: 而且其實就算兩年前提出 我也不覺得區區兩年夠寬裕70F 12/31 22:12
推 warchiefdodo: 其實現在打仗也未必都要靠體力，女性的細心和細膩在高科技戰場也很有幫助72F 12/31 22:24
推 kira925: 其實我記得之前有個研究是女性因為抗壓力較好
如果是持久戰鬥女性反而表現比較好...
女性從軍的問題還是現在沒那時間弄好配套74F 12/31 22:30
推 lovkaf: 軍隊一定有女生能做的事，管理難是現在女軍人還不多，全民服兵役就沒問題了，還是很難就看以色列怎麼做77F 12/31 22:32
推 daniel1309: 以社會學觀點，親善性歧視沒比敵意性歧視好，其核心思想一樣是「女性較男性劣等」，臺灣女性已在各方面證明自身並未不如男性，讓其承擔服役責任才是尊重。80F 12/31 22:34
推 rommel1: 看前文 2.6萬人其實不少83F 12/31 22:35
推 daniel1309: 我也是有妹妹的哥哥，我很希望她能在我被動員時能夠持槍保護其他老弱婦孺，但在現行制度下無法實現。84F 12/31 22:38
推 klub: 講半天男女平權的大道理 最後就是被現實一拳撂倒86F 12/31 22:48
噓 leftless: 所以男性沒意願就可以用逼的==？87F 12/31 22:51
推 viginia66: 范雲 民進黨不分區立委，役期才剛延長為一年，馬上要提案修法女性徵兵，她應該自許為 澤倫斯基 吧！88F 12/31 22:55
推 sulaman: 就算排除范婦那個跟風仔的意見 女性服役本來就意見分歧 不然哪來這麼大串討論90F 12/31 23:00
推 bellas: 我就講我國三 男性就全部受得了 台灣女性 不太期待我是獨子 還有兩個年紀差距大的姐姐 退伍一個禮拜我去一家德商公司工作 我才做一個禮拜 業務經理就幫我加薪了 她直接說 我薪水太便宜了 我有說我大學同學大概有一半都和我差不多阿 只是打字沒我快而已 我會背舊注音的選字表 當兵的關係 加我手指本來就特別快 樂器的關係 不過她說她不信 我說至少有1/3 她聽了沒講話 去沒多久女同事知道我是獨子後 覺得我一定被從小寵愛 錯了 我向來有口難言 但那次坐旁邊的襄理 突然轉頭說 哪有 這從小一定被當雜工用 我第一次聽到有女人了解 好感動
我那導師扶地挺身有在看 真不行了他就走開 反正我八成拜六要做120下 真不行他會看 就走開 自己撐完 我們運動會根本一堆人是鐵腿狀態下比的
我兩個姐姐 除了乖乖唸書就啥都不會 有次我舊傷復發要去做復健我大姐還笑我 我直接和她說妳又都不運動哪會有傷
很快經理發現有女同事找我幫忙 先一個大姐先發現 有和女同事說他在幫妳做妳的事欸 再來經理直接禁止她們不準找我幫忙 當我說的大學同學和我一樣 包含女同學 物理系 更扯的是 一個統計資料 半年沒做了 總經理老朝著要看 經理我剛去一個禮拜 叫我看看 問我能不能做 我看一下 說可以 然後過兩個多鐘頭就生完半年份了 這的確包含我大學女同學約1/3也行 大二第一次要用電腦算時 我叫我室友教我一下而已 他就喜歡寫程式用電腦算 excel 那太簡單 太基本
那老師相信我們 自己會硬撐完 他完全了解每個人 這份信任 是我們都會撐過去的原因 他像個大哥哥ㄧ樣教我們 我們年輕中二屁孩會幹的事他不理 但那同學偷看女老師內褲他真的抓狂 可是被扁他也知道自己錯 不怨 至少我們沒聽過 這種給了我們 榮譽的義義是甚麼要盡全力 硬撐也要撐過去 真不行 那就算了 他會看他也會看每個學生長處短處 我感激這輩子能碰到他 所以有人真累了偷懶作弊他會暴氣 其中一個就是我 他相信我們 是我不對 被他拉正我無怨 他沒打我 我更難過 他知道我是會反省的人 只罵我 我就作背桌子蛙跳真第一次好累 在他看不到的地方偷懶走了幾步 被別班老師看到和他講 但他沒扁我只拉正我我更難過
因爲我他了解每個學生 連我只要一回家就根本不會唸書他都知道 有陣子教育部抓得緊 那晚上改志願留 我聽了才正開心 他馬少講小p你晚上自己乖乖留下來唸書 我一聽 跑不了 還好有個交情好的同學陪我留 但我們唸一下書就開始玩了 第一天就發現全校就我們倆 那不玩幹麻 兩人直接站教室前後 拿粉筆互砸 我們一開始玩 隔天早上打掃時間同學們就在幹 怎麼滿地粉筆 阿奇怪 他們怎麼就沒想到是我們幹的 反正唸一唸書就開始玩了 學校就我們兩個 怎麼玩都可以
他把我們操得一堆人精力過剩阿92F 01/01 00:50
→ smallz: 自助餐的就是不要臉啦140F 01/01 01:54
→ bellas: 因材施教 他做到了 我是他期待的學生 他無聊就在丟大一普物的題目給我玩看看了 他知道那我興趣 從沒老師發現 以前老師都覺得我超混 我小一就在看百科全書了 和牛頓雜誌和科學眼 從沒老師發現 直到他 以前老師嚴重的就覺得我超混 不嚴重就覺得我老不認真 從小我最好的朋友是圖書館 我沒興趣學校的課本 直到大學141F 01/01 01:58
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