看板 Military作者 KONAMI (konami)標題 [新聞] 美智庫兵推台海戰爭「代價慘烈」 郭正亮時間 Thu Jan 12 10:09:03 2023
原文來源:風傳媒新新聞鍾秉哲
https://www.storm.mg/article/4694726
原文摘要:
美智庫兵推台海戰爭「代價慘烈」 郭正亮揭疑點:恐為打消華府出兵念頭
國華府智庫戰略與國際研究中心(CSIS)日前公布對中國2026年攻台進行24次兵棋推演結
果,最終研判解放軍很可能會以失敗告終,但美國、中國、台灣都在這場戰事付出慘烈代
價。前立委沈富雄於節目《少康戰情室》中解讀,兵推結果就是兩敗俱傷,且台灣恐要過
沒水沒電、生活物資貧困的日子;但前立委郭正亮認為,CSIS為親民主黨智庫,兵推目的
恐是要美國別再想著出兵。
略..
兵推假設有問題?郭正亮:美國2艘航母被擊沉怎可能才死3500人
對於兵推幾大假設,郭正亮認為,該兵推有幾個假設很有問題,首先是假設美日聯軍第一
時間就會全面介入,但這個可能性幾乎是零,接著是假設在中國布局反介入/區域拒止下
,美國的2艘航母還敢進台海,但2艘航母若被共軍的東風飛彈擊沉,就會有1萬人戰死,
美軍怎麼可能才死3500人。
郭正亮表示,兵推假定共艦會損失130艘,是假設解放軍的船艦都在美國的遠程飛彈介入
之下被全面炸毀,但結果會這樣嗎?所以這個親民主黨智庫所做的兵推主要目的,是告訴
民主黨政府,連美日聯軍介入都這麼慘,美國就別再想要有出兵台灣這個念頭,重要的是
把台灣鞏固好,結論就是趕快讓台灣變「鐵桶」。
心得感想:
一艘航母約5~6000人吧
二艘加一加10000人下水只死3500好像有點不合理
更不用說其它地方也會有傷亡
3500人不知道是怎麼算的
不過也滿有趣的,一個兵推,各自解讀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.140.216 (臺灣)
※ 作者: KONAMI 2023-01-12 10:09:03
※ 文章代碼(AID): #1Zlsl1gN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673489345.A.A97.html
推 rommel1: 不出兵 又要台灣配合建軍喔1F 01/12 10:10
→ rtwodtwo: 3-3.請勿全文轉貼,轉貼以不得超過原文三分之一。5F 01/12 10:12
噓 Zuiho: 郭正亮風傳媒任何一個就是噓 兩個我看只能是噓平方6F 01/12 10:12
聽聽看不同的看法也不錯吧
不然你解釋看看3500怎麼來的?
推 HOLYXXXX: 不協防不出兵 就是被整碗拿去 反之 代價慘重7F 01/12 10:12
推 adagiox: 不是還有第三個選項嗎 根據兵推結果改進缺失減少傷亡 這不就是兵推的意義?10F 01/12 10:13
恩 真要打的話是這樣沒錯
但這篇拉到更高的層次
→ KONAMI: 新聞也是嗎?12F 01/12 10:13
噓 suntex01: 所以郭光頭的建議是啥?現在直接給對岸統一嗎?13F 01/12 10:13
→ adagiox: 目前看起來美軍的佈局就是這個方向r14F 01/12 10:14
推 JCrawford: 人家美國人設定嚴謹 這些疑問都有解答 純屬來亂的15F 01/12 10:14
有嗎?在哪?
→ adagiox: 戰轟拉到太平洋 太平洋基地越來越多點 軍隊化整為零17F 01/12 10:15
→ LI40: 所以這篇要討論什麼18F 01/12 10:15
→ KONAMI: OK 改好了20F 01/12 10:15
噓 rtwodtwo: 你可以不修改全貼試試看3-3會不會成立啊21F 01/12 10:15
噓 gogoegg: 酒駕禿頭亮的話 反著聽就對了22F 01/12 10:16
→ ariel0829: 問要討論什麼的?就不識原po嗎?從來就不是來討論的啊23F 01/12 10:16
→ KONAMI: 恩 沒注意到3-3 下次注意24F 01/12 10:16
→ gogoegg: 美帝在日、台、菲下重本 首要是嚇阻解放軍犯台25F 01/12 10:17
噓 ryannieh: 鐵達尼號都沒全部死光了,航母沉了為何人會全死?26F 01/12 10:17
→ LI40: 對啊 所以我問原po要“討論”什麼w27F 01/12 10:17
→ gogoegg: 能嚇阻是最好 但小學生這麼智障 真打的可能性不低28F 01/12 10:18
→ KONAMI: 還有其它傷亡啊 又不只航母31F 01/12 10:18
美國耶魯大學政治學博士
→ gogoegg: 不管PLA會不會先射飛彈打日本美軍基地33F 01/12 10:18
→ gogoegg: 戰爭開打後 美軍一定會快速消滅PLA的海空軍35F 01/12 10:19
→ ariel0829: 原PO可是2.5億人要登陸,喔不~是25萬人要游泳登陸37F 01/12 10:19
噓 SIK3: 喔,好笑39F 01/12 10:20
噓 LI40: 所以到底發這篇要討論什麼啊w40F 01/12 10:20
→ sbob: 美國就要瓦解中共,哪裡會打消念頭41F 01/12 10:20
→ gogoegg: 不然台灣的電子工廠停產幾天 這世界的經濟就停幾天42F 01/12 10:20
→ SIK3: 這種根本跟某些混球一樣在帶投降論的風向,然後都忘記了投降最快的死最慘43F 01/12 10:21
避戰啦 不是投降
噓 jasonlu168: 兵推阿共一方面要打台灣又同時能夠摧毀美帝整個艦隊,又把美日的空軍基地的飛機炸光,跟本天方夜譚45F 01/12 10:21
推 skullno2: 各種兵推看法 只有台灣必須也只能成為絞肉器的事實47F 01/12 10:23
推 toulio81: 臺灣文化承襲對岸,兵推只能報喜不報憂,否則不是被砍掉換一個人,就是直接打退堂鼓,沒有想辦法改進、解決這一個選項的48F 01/12 10:23
噓 sbob: 還敢說別人好萊屋電影看太多51F 01/12 10:23
※ 編輯: KONAMI (220.142.140.216 臺灣), 01/12/2023 10:26:53
噓 awhat: 挖喔53F 01/12 10:26
推 kynoko: 這麼說吧,我在微博類似孤煙暮蟬、沈逸、帝吧那種大v蛆號,他們嘲笑台灣都是引用郭正亮、賴岳謙、陳輝文作為島內專家言論
你去看觀察者網半數都引用郭正亮作為台灣代表54F 01/12 10:26
噓 LI40: 連要討論什麼的都不知道 看來只好噓下去了59F 01/12 10:28
推 ywahaha: 航母船上沒救生艇嗎?打了馬上沉來不及逃?61F 01/12 10:33
恩 我真的不知道航母有沒有救生艇?
有嗎? 或者說有需要嗎?
推 kynoko: 然後觀網系也會引用趙少康,但連趙這種程度它們還嫌跪姿不夠卑微而淪為嘲笑對象62F 01/12 10:34
噓 m82: 要當霸權就不能怕打,怕打的不夠格當霸權64F 01/12 10:34
→ m82: 想想看美國有沒有要放棄霸權,就知道這咖根本笑話66F 01/12 10:35
當年日不落國那麼強大
之後也是鼻子摸摸讓給美國了啊
霸權不是只有軍事實力啦
噓 PS00010: 這人廢文完全沒意義 有認真做事嗎?:67F 01/12 10:36
噓 sbob: 做人要有判斷力,世界局勢站錯邊會很慘的喔69F 01/12 10:38
→ KONAMI: 可以不要噓到X1嗎? 控制一下啦 不然版主很難作欸70F 01/12 10:39
噓 Fari: 如你所願71F 01/12 10:40
噓 nanozako: 認真前莫忘PTT守則:a文濟世72F 01/12 10:40
→ adagiox: 兩個連完整報告都沒看過 自我發揮天馬行空的創作奇思妙想 連6歲幼兒都能辦到 這不是更高層次 這叫幻想73F 01/12 10:40
因為版上解讀老在吹美或贏和要錢要錢的
好像美國很好戰似的
其實美國人也不是很想世界大戰啦
生活過爽爽的不好嗎?
噓 LI40: 所以先跟大家講一下你要討論什麼啊w75F 01/12 10:40
噓 Snaptw: 自己都說了那是故意跳火圈的兵推,看看最大損失多少76F 01/12 10:40
噓 m82: 美國沉過四艘CV,死亡人數如下:77F 01/12 10:41
戰時不能比啦
推 Tigerman001: 人家也要混口飯吃,不然你要他講什麼?他的受眾就是要聽這些啊78F 01/12 10:41
→ Snaptw: 想也知道美軍不可能這樣放著讓人打80F 01/12 10:41
→ adagiox: 既然是幻想 那各位也沒必要對這篇這麼認真 881F 01/12 10:41
→ Snaptw: 珍珠港事件美軍死亡2400人,你看沉了一艘美國航母82F 01/12 10:42
→ LI40: 要不然老美都決定要在日本沖繩部署新的陸戰隊機
動單位了www83F 01/12 10:42
→ Snaptw: 美國總統會怎麼做85F 01/12 10:42
→ m82: CV-2:216, CV-5:141, CV-7: 175, CV-8:11186F 01/12 10:43
→ adagiox: 你幹嘛這麼討厭美國 你支持的領導者 都把子女送去美國了 這是現實r87F 01/12 10:44
沒有討厭美國喔 這帽子太大了 = =
我只是不太相信而已 差很多啦
噓 sbob: 中國就開始衰敗了啊,還妄想霸權喔89F 01/12 10:45
噓 LI40: 原來發這篇還不知道美式兵推就是去挑戰宇宙人跟
自身不合理限制嗎!?90F 01/12 10:46
噓 Francix: 你是用核彈頭炸航母嗎? 你可以查一下莫斯科號死多少人,別這麼沒sense94F 01/12 10:46
你舉例的很好
莫斯科號沉沒時船上共搭載510人,其中只有52人獲救
照比例來看二艘航母3500人實在太少
→ murier: 坐以待斃,還是積極加強?要學對岸躺平嗎?96F 01/12 10:47
→ LI40: 那難怪連要討論什麼都不知道 還講出戰時不能比
這種意義不明語句www97F 01/12 10:47
噓 balius: 幹兵推時空背景設定不是戰時難不成是睡覺時哦XD99F 01/12 10:48
※ 編輯: KONAMI (220.142.140.216 臺灣), 01/12/2023 10:51:58
噓 LI40: 兵推跟莫斯科號也是在戰時啊 剛講戰時不能比突
然又能比了!?104F 01/12 10:53
推 patiger: 阿不...兩艘航母有放3500人?106F 01/12 10:53
推 Khadgar: 昨天YouTube突然跑出未來路燈的影片,果然又跑出來鬼話連篇了107F 01/12 10:53
噓 m82: 美國被擊沉的四艘航母,船員數都是3000人左右109F 01/12 10:53
噓 ctw01: 所以是要討論什麼?郭名嘴有什麼軍事專業?又是誰告訴你船一被命中就會全船直接死光??110F 01/12 10:54
→ m82: 照這樣看,死亡率約5%,要注意,這是二戰
現代戰傷救護體系更完整軍陣醫學更進步112F 01/12 10:54
→ m82: 理論上有可能死更少,一艘CVN六千人
就算被擊沉,有可能死不超過兩百115F 01/12 10:55
你怎不講日本那幾艘?
※ 編輯: KONAMI (220.142.140.216 臺灣), 01/12/2023 10:56:36
推 patiger: 抱歉,還真有3500117F 01/12 10:57
噓 ctw01: 許多名嘴都是把事情極度白癡化餵給無思考能力的觀眾118F 01/12 10:57
噓 LI40: 現在又突然能講日本那幾艘了 不是戰時不能比嗎!?120F 01/12 10:57
噓 junellie: 看到郭光頭先噓就不會錯了121F 01/12 10:59
噓 aragorn747: 郭光頭思維太跳了 他的結論是怎推導出來的我看不懂123F 01/12 11:00
推 godog: 台灣海軍26艘全部被擊沉 只死3500人 怎麼算的?124F 01/12 11:01
推 serenemind: 看郭的言論,我有時候真的懷疑他的真實身分125F 01/12 11:01
噓 m82: 日本那個爛損管是要比甚麼?126F 01/12 11:01
→ serenemind: 很訝異他的黨派還能視他為同志,台灣真的太包容了127F 01/12 11:02
推 linbryan: 還好華盛頓豬腦官員腦袋跟台灣名嘴不是同一等級.人家分析問題還要靠數據.名嘴就靠一張嘴.沒聽過美國做過實驗把一艘航母打沉得到的數據129F 01/12 11:03
→ ctw01: 政治上的立場不想討論,單純覺得這種無專業的名嘴在那查幾個數字就開始亂蓋很可笑132F 01/12 11:03
→ moonshade: 美國戰管訓練很好,看二戰就知道要全沉沒那麼容易134F 01/12 11:03
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