看板 Military作者 orz811017 (orz811017)標題 Re: [新聞] 國防部:當兵1年「大學讀3年」教育界狂打時間 Sat Jan 14 13:52:02 2023
※ 引述《magicbook123 (魔法書)》之銘言：
: 怎麼會做不到
: 明志科大不就3年修完128個學分
: 大三生全部被安排到台塑關係企業工讀實習
: 人家行 怎麼其他大學不行
你看哪個頂大有這樣玩?? 頂多最後一個學期
而且推文也說了 學期課堂數上升 等於教授
教授上課是服務性質 一堆教授根本不想上課好嗎
做研究有專案補助啥的 升等也靠journal conference點數
上課是能幹嘛??
取消一堆廢課、營養學分就要提早入伍、當社畜是甚麼概念
應該是好好專精專業學分好嗎 一堆人在嫌台灣課程不如國外精實
結果你想讓學生提早去更冗的兵役???
我的老天鵝RRR
你還不如去那些冗冗學店提早收一收 讓這些人都去當志願役算了
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※ 同主題文章:
01-14 12:17 magicbook123.
Re: [新聞] 國防部:當兵1年「大學讀3年」教育界狂打
01-14 13:52 orz811017.
推 mmaa: 我也支持1F 01/14 14:02
→ tsitned: 贊成都收一收 一堆爛學校還供養沒產值的學術寄生蟲2F 01/14 14:04
→ eemail: 真是要跳脫思考用新招才能解決太多學校的問題XD3F 01/14 14:09
推 sufu: 其實教授本業應該是教書4F 01/14 14:13
推 LastAttack: 真得很好笑 看一群平常討厭不專業討論的人 在對自己不熟的領域大放厥詞5F 01/14 14:13
推 rommel1: 要看是研究型大學還是教學型大學7F 01/14 14:14
→ sufu: 沒有支持或反對其他論點，純粹是感慨目前制度8F 01/14 14:14
推 GaussQQ: 教授的本業不是教書好嗎？你去看高斯怎麼教書的。那些教的好的真的很令人尊敬9F 01/14 14:15
→ sufu: 都一樣啊，所謂教學型大學只是會更投入教學11F 01/14 14:15
→ rommel1: 但是教授升等需要研究12F 01/14 14:15
→ sufu: 對，我知道升等問題，所以就是感慨一下制度
之前有跟學校的老教授討論過這問題。
教授的本職有種被扭曲的感覺13F 01/14 14:16
推 GaussQQ: 老教授通常都是既得利益者。那時代根本不用做什麼研究就能回來當教授，鐵飯碗16F 01/14 14:18
→ Bows: 升等不止研究，學生評鑑、開課數都會列入評分18F 01/14 14:18
→ GaussQQ: 在沒有特別強調教學的大學，教授本質就是研究為主。不然誰來做研究？19F 01/14 14:19
→ sufu: 說真的啦，如果你去查教授的工作，都是指教育啦
不然你去研究機構就可以不用上課了阿21F 01/14 14:19
推 GaussQQ: 還我查欸，認識一堆人都是當教授….23F 01/14 14:21
→ sufu: 所以就是一堆人根本沒搞清楚什麼是教授阿24F 01/14 14:21
→ GaussQQ: 是你在講教授本職的…我也沒說教學不重要，但是在學術界評論教授強不強就是看他研究做得怎樣。這就是看他的本職25F 01/14 14:22
推 sufu: 不，我是跟你說教授這份工作，本質其實是教育工作是目前的制度把人們的觀念扭曲了28F 01/14 14:24
推 GaussQQ: 隨意，你覺得是就好。我覺得不是就好30F 01/14 14:25
→ sufu: 去查教授的"定義"，都會跟你說是"老師"
這不是隨意不隨意的問題，這是一件非常明確的事情只是大多數人可能不知道31F 01/14 14:25
推 KingGainer: 教授就是做研究，沒有爭議。研究做不好追不上文獻前沿是教不出好東西的34F 01/14 14:31
推 sufu: 去找一個對"教授"的介紹，是把做研究擺在前面的吧36F 01/14 14:33
噓 Zuiho: 提供選擇有叫你一定？奇怪了有人可以有人不行 結果因為有人不行然後行的也要放棄？
不吃辣你家的事 但不能因此禁止賣辣椒37F 01/14 14:34
→ KingGainer: 我自已帶大學部課程，自編教材幾乎是5年內文獻，就是靠這點和系上同事區別然後吸引學生40F 01/14 14:34
→ sufu: 那我真的勸你，要搞清楚42F 01/14 14:34
→ OCG: 文組最愛文字遊戲43F 01/14 14:35
→ KingGainer: 沒有做研究就不會追文獻，不會知道人家到底在討論什麼，更不會知道這些討論的意義和有趣的點44F 01/14 14:36
→ sufu: 至少劍橋字典的definition，開頭就是teacher46F 01/14 14:36
→ KingGainer: 然後你就沒辦法拿來說服大學生為什麼要修你的課47F 01/14 14:36
推 rommel1: 中研院.工研院才是純研究48F 01/14 14:36
→ sufu: 我又沒說教授不用做研究...是說工作是教育工作
因為很多人反而扭曲了，認為教育是教授的順帶服務等下我要再次澄清，我沒說教授不用研究。49F 01/14 14:36
→ KingGainer: 於是你只會照著課本教，然後想些旁門左道來"促進"你所謂的教學"品質"，但到頭來依然是同一套不知道幾十幾百年前的東西，遠遠和現在的文獻脫節52F 01/14 14:38
推 sufu: 你這樣根本扭曲我前面說的內容阿55F 01/14 14:39
推 GaussQQ: 本質是教書…你說的。大學以前的老師真的要教書為優先。但是大學等級的教授雖然是老師但是本職是研究。56F 01/14 14:39
→ KingGainer: 如果教學本身沒有辦法和自己的研究掛勾，那就是徹頭徹尾浪費時間，同時也是在損害自己的人力資本58F 01/14 14:40
→ sufu: 教授這份工作的本職是在大學開課提供教育60F 01/14 14:40
→ KingGainer: 我只能說有做研究的老師和沒做研究的老師看他教學的內容就知道。本立而道生不是講假的。61F 01/14 14:41
→ sufu: 絕對不是有點被逼迫還是不得已還是佛心來著服務
教書是老師的義務，不是服務性質。
你現在講的就是要做研究才會教得好，根本邏輯錯亂63F 01/14 14:41
→ KingGainer: 這點你去看看國外名校就知道。哈佛芝加哥就不用多提，後面一點的NUS, SMU, Osaka, Kobe也都是如此。66F 01/14 14:43
→ sufu: 不是阿，你今天重訊做得好，比賽才比的好
然後你說重訓才是運動選手的本質?68F 01/14 14:44
推 GaussQQ: 在大學可能看不出來。但是到研究所等級可以說老師的70F 01/14 14:44
→ GaussQQ: 見識也是決定教出來學生的高度。72F 01/14 14:44
→ sufu: 然後我前面是針對服務性質這句話有感而發73F 01/14 14:45
→ GaussQQ: 沒有做研究的老師，基本上去當講師就好。74F 01/14 14:45
→ sufu: 而且我哪有說不用做研究，是說這份工作定義上的本質75F 01/14 14:46
→ orz811017: 那種學分課程本來對教授就是服務性質，教授的本質是帶研究生做研究。教學沒有那麼狹隘於只有上課才是傳授知識76F 01/14 14:47
推 KingGainer: 這份工作本質上就是做研究，因為教學被研究指導。79F 01/14 14:47
推 sufu: 可能你認為籃球選手的本質就是重訓跟飲食控制吧82F 01/14 14:49
推 rommel1: 廣設大學 廣設研究所造成的83F 01/14 14:51
推 KingGainer: 那顯然我剛剛講的那些國外學校通通都只會重訓，不夠資格稱做籃球隊。84F 01/14 14:53
推 sufu: 沒阿你的邏輯就是這樣啊
而我的意思是，籃球選手就是上場比賽打籃球
而你堅持因為重訓比賽才會贏所以本質是重訓86F 01/14 14:55
推 imruck: 探討本質沒有意義 社會不這樣運作的 有理想也沒用89F 01/14 14:59
推 ny40yankees: 教授本質是研究，有些教書爛的要死，所以國外有專門教書跟專門做研究的91F 01/14 16:01
→ orz811017: 我記得113CS有個助理教授第一次上課就跟學生槓上說不是一當上教授就會教書的XDDD，93F 01/14 16:16
噓 saw6904: 在學校，教學是本務不是服務，而且除了月薪還會給鐘點費
的確不是會讀書就會教書，不過有老師會因此這樣跟學生對嗆，就有失他的身份跟職責了95F 01/14 17:46
推 ctw01: 探討教授本質有什麼意義...事實就是當中小學老師要修教程，但當教授不用，結果來講很多教授也沒把教書當回事99F 01/14 17:49
→ otis1713: 我是想的更哈扣就是了，把大學生的假擠成一年放一次然後分四次當完一年算了
反正遲早要當社畜的，從大學就開始實習社畜生活社會化如何102F 01/14 17:51
推 rommel1: 台灣則是教授要研究跟教學,純研究只有去中研院
這種地方106F 01/14 18:05
→ scarbywind: 然而大學教授的本務不是教學...
現在這種缺錢到可以說去諂媚學生的才是畸形108F 01/14 18:30
推 gametv: 教授本業是教書，不想教學就想辦法去研究機構當研究員，不要誤人子弟110F 01/14 18:31
→ scarbywind: 升等是看論文還是看開課數XD
大學又不是中等教育 教啥112F 01/14 18:32
推 ROCAF: 必修課也要學長學弟制的意思嗎@@114F 01/14 18:39
推 AmuroRai: 可是當小學老師擺爛也不太會被火掉,也不用做研究
當教授你研究做不夠沒拿到tenure就要打包走人耶
而且讀博士到找到第一份tenure track job中間的機會成本可不低阿! 反觀中學以下教師要是拿到專任可就是鐵飯碗115F 01/14 18:51
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