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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 英國決定移交挑戰者2給烏克蘭
時間 Sat Jan 14 16:26:24 2023

https://twitter.com/visegrad24/status/1614170427496222720
英國媒體報導，蘇納克已經決定移交12輛挑戰者2坦克給烏克蘭

四輛將立即提供，八輛之後，可能是要先訓練用

一個連的挑戰者2，也不差了，跟布萊德利或貂鼠混編之後應該是很好的攻擊箭頭

最重要的這是一個很關鍵的起頭，英國雖然國力已大不如前，但一直在做正確的事

https://twitter.com/visegrad24/status/1614175342763331585
另外丹麥也正式宣布加入贈送豹2的聯盟


https://twitter.com/Mic_Sander/status/1613068824299048960
雪寶表示：我壓力山大，下次要找啥麼路人...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZmcSrJL (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673684789.A.4D5.html
推 Edison1174: 雪寶：下一次找烏克蘭路人來1F 01/14 16:27
推 sfsm: 說實話，這樣做只能放在地衝突地區(例如白俄邊境)，因為彈藥、後勤壓力不能放到前線，好處是原本放在低衝突的俄系坦克能挪往前線2F 01/14 16:30
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 01/14/2023 16:33:45
推 whatthejoke: 也算是政治意義啦
畢竟這樣德國就不能一直喊要其他人先送
其他國家都幫扛第一槍第二槍了5F 01/14 16:34
推 pttkev: 俄國下去後英國陸軍好像也沒太多工作需要做了？8F 01/14 16:36
推 LI40: 已經有北約主要國家開第一槍了 坐等德國反應9F 01/14 16:37
推 patentshit: 只要美國有海外用兵，英國陸軍就會有機會報隊10F 01/14 16:37
→ a5mg4n: 北約的話，PT91就不是北約MBT嗎？11F 01/14 16:45
→ andyken: PT-91都沒有實際照片證明烏克蘭在用，而且嚴格來說12F 01/14 16:46
→ sdiaa: 台海戰爭如果需要陸戰 英澳會來參一咖的...13F 01/14 16:47
→ andyken: 它算T-72系列的升級版14F 01/14 16:47
推 chenyeart: 這波梭哈之後整個西歐都可以像德國一樣躺平了吧15F 01/14 16:49
推 tmac713: 推16F 01/14 16:52
推 ct8866: 雪寶只有找像拜登的路人出來擋才有用了啦XD17F 01/14 16:56
→ geordie: 找川普就行了，不對，歐盟對川普很感冒18F 01/14 16:57
推 vbotan: 挑戰者2的等級大約是？英法的主戰實在很沒關注度19F 01/14 17:38
推 mbtvsbmp: 英國未來海外派遣應該會和法國一樣以輪車為主，
所以需要戰車總數還會在下修。
挑二是同時代北約戰車中防護最好但是機動性最差，主砲則是同世代北約戰車中唯一使用旋膛砲，
導致它使用的砲彈但無法跟北約其他它盟國通用。20F 01/14 17:40
→ kuma660224: 挑戰者車就厚皮耐打版西方主戰載台25F 01/14 17:45
→ mbtvsbmp: 直到近年升級案挑二才打算換成滑膛砲，26F 01/14 17:45
→ kuma660224: 而且以軍用餐車來說 泡的茶最好喝27F 01/14 17:45
→ mbtvsbmp: 未來英國戰車使用的彈種，總算能和北約接軌。28F 01/14 17:46
推 awp1ocm: 即便數量有限，先進國的主戰對烏軍還是很有幫助，雪中送炭29F 01/14 17:47
→ kuma660224: 歐陸德法還在55-56噸主戰時 英國直接62噸31F 01/14 17:49
推 mbtvsbmp: 英國這舉動主要是對德國施壓，
德國不開綠燈，其它豹二使用國無法轉讓給烏克蘭。32F 01/14 17:50
→ kuma660224: 機動力先不管  就想一夫當關 擋路用
西方彼此裝甲沒明顯代差下 幾乎更重就是強34F 01/14 17:51
推 hahabis: 看來布丁手上的雪寶裸照遲早要被公開了36F 01/14 17:53
→ jimmy5680: 英軍預計未來幾年要裁掉79輛坦克
所以其實有可能會捐出更多輛37F 01/14 17:56
推 vbotan: 特點是耐打那就還蠻重要的，烏軍戰車兵很珍貴39F 01/14 18:01
→ saberr33: 想太多....一周村戰打完剩幾台
數量終究太少了，數量少造成的過度謹慎使用更會造成使用率不怎樣40F 01/14 18:12
→ kuma660224: 挑戰車特色應該是適合防守
他車體正面下方不太厚 但hulldown就沒差43F 01/14 18:15
推 gunng: 就象徵意義  英國先開首例 後面其他國要援助就可以拿英國當擋箭牌了
而且考慮這批挑戰者二的數量跟可能狀況 不太認為會送到前線45F 01/14 18:17
推 Sianan: 挑二 Gajin：我這有一份玩家洩密給我的資料49F 01/14 18:18
推 patentshit: 挑二有吃了一堆RPG加米蘭後還能無人傷亡撤出戰場的紀錄50F 01/14 18:24
→ andyken: 是要多少？幾百輛西方主戰幹掉兩倍的T系列綽綽有餘更不要說T-54/55/62這種垃圾，只要砲彈夠打幾輛都行52F 01/14 18:25
推 LegioGemina: 挑二有機會放在烏白防線上空出的T64可以派往烏東54F 01/14 18:30
→ jimmy5680: 西方給不出幾百輛坦克，有一百輛就偷笑了
話說烏軍的M-55S最近都在哈爾科夫附近訓練55F 01/14 18:30
→ andyken: 我知道，只是譬喻XD57F 01/14 18:31
推 ricky8978: 賽普勒斯不是還有一些戰車，老美能不能用錢或裝備換一下，俄系裝備烏軍比較好上手58F 01/14 18:37
推 g3sg1: 挑戰者還有腿軟問題 應該是會先去盯白俄邊境當要塞吧60F 01/14 18:39
推 mbtvsbmp: 國際上蘇系戰車有辦法取得和轉送的應該所剩不多了，等老美出錢捷克幫翻修升級的那批T-72交貨後，
接下來只能援北約規格的重裝備了。62F 01/14 18:44
→ andyken: 遲早要跟北約裝備接軌的，這至少是個很好的開始65F 01/14 18:46
推 jeff830621: 挑戰者線膛炮後勤是很大的問題66F 01/14 18:48
→ andyken: 挑戰者應該不會拿去進攻，而是釋放多的T系列去前線象徵意義大於實質意義，豹2就會直接去前線了67F 01/14 18:49
推 TaiwanBeijin: 象徵意義居多 畢竟不能發射北約通用彈藥69F 01/14 18:50
推 mbtvsbmp: 光看內文寫四輛將立即提供，就是在向德國施壓，
如果德國肯開綠燈，各國應該能援助不少豹1和豹2。70F 01/14 19:01
推 weimr: 英主委 給個推72F 01/14 19:02
推 s81048112: 雪寶： 你不要這樣QQ73F 01/14 19:03
推 Pegasus170: 加拿大軍方如果還有會動的豹一應該夜會想捐出去，畢竟零件很難再取得。74F 01/14 19:10
推 patentshit: L30砲麻煩的就是彈藥自成一格，能用多久要看英國有多少庫存，連英國人都棄坑要改Rh12076F 01/14 19:19
推 cwjchris: 這麼說來都沒有討論過要捐M60還是豹1嗎？78F 01/14 19:21
推 gunng: 豹1還是不要吧 那裝甲跟裸奔差不多79F 01/14 19:24
→ saberr33: 戰場上坦克大部分時候的敵人不是敵方主坦，而是步兵和裝甲車80F 01/14 19:25
→ andyken: 豹1裝甲至少比那輛105砲的AMX輪車好吧82F 01/14 19:25
→ saberr33: 你想像中的挑戰者一台無雙無數台T系列不存在
問題豹2後續維修是德國負責啊，就說是錢坑了
該不會以為波蘭會出錢吧83F 01/14 19:25
推 cwjchris: 挑2在伊拉克戰場也實戰扛下不少RPG和反戰車飛彈86F 01/14 19:28
推 Pegasus170: 說到那個戰車隨附電鍋，這裡有實體：
https://www.thexmod.com/item_detail.asp?id=25689
那個不是用來煮茶用，而是煮餐點用，只是可以順便燒開水泡茶…87F 01/14 19:29
推 mbtvsbmp: 豹1和豹2援烏，後續維護沒意外應該會在德國進行，92F 01/14 19:31
推 Pegasus170: https://tinyurl.com/2bufc7jt93F 01/14 19:32
→ mbtvsbmp: 但是出錢的不一定是德國，
捷克廠商正在幫烏翻修那批T-72就是其它國家出錢。94F 01/14 19:32
→ s8626460: 英國就是這樣,量不是最多,但總是先送先做,起到拋磚引玉的效果
這樣一來,主坦之事就水到渠成了96F 01/14 19:46
→ andyken: 怎會不存在？沒看波灣戰爭西方坦克怎麼虐T系列？
那個是連1%的勝率都沒有的絕望，難不成俄國坦克兵比海珊共和衛隊厲害嗎？光坦克性能就差在那裡99F 01/14 19:57
推 aeoleron: 挑戰者2還有一個亮點 車內就有廁所xd102F 01/14 20:15
推 saberr33: 就說了現在烏俄戰場坦克對決不存在，還在幻想？
何況挑2 60多噸要怎麼在爛泥中機動還要烏軍研究一番103F 01/14 21:02
→ andyken: 坦克對決不存在嗎？你影片應該看太少囉
爛泥連T系列都跑不動啊，跟幾噸有啥麼關係？105F 01/14 21:12

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