看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 德國可能在週二宣布軍援豹一坦克給烏克蘭
時間 Tue Feb  7 18:47:22 2023



https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1622898337643896833

德國媒體報導

德國政府已經開放軍援豹一給烏克蘭
目前庫存有187輛
包含萊茵金屬88輛,FFG有99輛

不過這些庫存的車況不明,整備的資金也還沒確認

德國政府預期會在週二正式宣布軍援的豹一數量
目前預期可能在今年年中可以交付第一批,但是數量不確定
有些庫存的豹一可能車況太差,只能用於殺肉

媒體指出豹一和豹二都趕不上俄軍的春季攻勢
這是因為德國政府一直過於猶豫所致

德國官員指出,俄國春季攻勢的成果,可能影響普丁是否願意以外交手段解決
因此西方正努力從二月底開始交付更多重裝備

德國官員還指出,交付坦克的重要性不在於坦克本身
更重要的是坦克炮彈的供給,因為豹一的105mm主炮在北約有大量炮彈庫存
這有望幫助烏軍維持戰力

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豹一A5,性能比起俄軍的T-72,有辦法勉強一拚嗎?

不過充當步兵支援火力,來個一百輛應該蠻好用

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-02-07 18:47:22
※ 文章代碼(AID): #1ZuYmznX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675766845.A.C61.html
ggeneration: 就充當突擊炮啊1F 02/07 18:50
baboosh: 打不過T72 但可以打打步兵戰車
德國就這樣呀 心不甘情不願 先給個豹一交差
豹二慢慢等吧 交朋友還是要找英美這樣的
北約也該制裁德國了 這種盟邦有屁用2F 02/07 18:53
cwjchris: 咱家好像是M60的第四大海外使用國來著,沒人去埃及和土耳其簽一下M60的線嗎6F 02/07 18:57
baboosh: 自以為普丁不會打他咧 元首要是知道 會氣到彈出來8F 02/07 18:58
LOVEMS: #1ZtYI706 (Military)
德國在弄豹二的時候結果其他國家說好要捐交不出來還是怪德國?9F 02/07 19:04
[情報] 究竟能不能湊出兩個營豹二援烏 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
q11wer23 (小庠) 根據德媒明鏡週刊報導,上週的國防部長視訊會議與會的歐盟國家不願 對具體援烏豹二數量做出有約束力的承諾,甚至像波蘭一樣公開在媒體承 諾軍援豹二的荷蘭也不願意確認參與豹二軍援。 由於缺乏承諾本周德國總理Olaf Scholz向北歐、南歐三位政府首腦施壓, 並成功獲得有約束力的承諾。

那篇文章已經被打臉了,基本上就是德國瞎掰怪別人
https://twitter.com/minna_alander/status/1622232804120576000

LOVEMS: 被打臉是指其他國家交得出豹二嘍?12F 02/07 19:08

德國媒體指控波蘭不提供訓練、不出零件基本上是說謊,
然後西班牙、芬蘭、挪威、葡萄牙都有承諾要給,只是數量不公開,沒有不給
荷蘭原本就說是出錢(只有租來的豹二所以也無法給)
瑞典說會再看看,而且會和芬蘭合作
丹麥不出豹二,但是可能會幫忙出豹一
瑞士可能間接參與(補豹二給北約國家)
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 02/07/2023 19:13:28
LOVEMS: 整理給推13F 02/07 19:15
rtwodtwo: T72給標槍NLAW表演 豹1專心當步兵伴隨直射火力
豹1都上了 好M60不考慮嗎14F 02/07 19:18
jess730612: 豹1...  就像rtwodtwo講的豹1都能上M60A3沒道理不能16F 02/07 19:25
s3z15a3z15a: 地球另一邊的加拿大都到了..德國呢..17F 02/07 19:32
mbtvsbmp: M60A3最大問題是後勤,西歐各國能幫烏翻修豹1和豹2m60你要找誰幫忙維護?18F 02/07 19:38
LegioGemina: 德國:只要拖到俄軍獲勝就沒捐坦克的問題了 嘻嘻20F 02/07 19:41
aegis43210: M60要美國出錢在波蘭蓋工廠了21F 02/07 19:42
samvii: 如果m60後勤都能搞定,美國早就塞個3、400台存封的早期型M1過去了22F 02/07 19:46
utn875: 歐陸幾乎沒有m60了啊,還是豹式最合適軍援24F 02/07 19:48
cwjchris: 土耳其果然不算歐陸(眼神死25F 02/07 19:50
utn875: 土耳其有維護m60的技術能力,但沒空而且要穿越黑海運輸顯然不妥26F 02/07 19:50
weimr: 後勤支援真的是至關重要!28F 02/07 19:51
rtwodtwo: 希臘還有M60吧?29F 02/07 19:54
LegioGemina: 巴頓系列歐洲一堆國家操作過 只是豹當前維修更方便30F 02/07 19:58
aegis43210: 要美國為了M60在波蘭再開一個注定大虧的維護工廠,美國要有很大的勇氣31F 02/07 20:01
Bf109G6: 土雞只有伊斯坦堡那一部分城區在歐洲吧(?33F 02/07 20:30
barbarian72: 現在土耳其也沒空管這些了吧34F 02/07 20:42
b777300: 德國根本沒有義務要幫忙烏克蘭好嗎?烏克蘭又不是北約成員...
看到一堆人狂罵德國不幫烏克蘭真的很無言
法理上,烏俄戰爭中,是不能用北約名義支援武器的,只能各國“自願”幫助,雖然俄國首先開戰打烏克蘭的確不對,但整件事也要看前因後果
稍微看一下蘇聯解體後加入北約的國家變化圖你就知道了,當烏克蘭也加入北約,等於把一把刀壓在莫斯科的心臟上,因為北約是聯防體系,所以武器也相對應的一直部署在邊境上,對於俄羅斯來說壓力很大35F 02/07 21:36
rtwodtwo: 樓上 別忘了當年梅克爾拒絕烏克蘭入北約45F 02/07 21:44
scratch01: 笑死 俄羅斯入侵雖然不對,但責任全在北約 讚讚讚46F 02/07 21:45
a701019: 北約的對手就是俄國啊,現在不幫是準備自己開戰喔47F 02/07 21:46
scratch01: 前因後果勒,如果你不打烏,北約還沒想插你心臟
現在打下去了 連芬蘭、瑞典都要進去了48F 02/07 21:48
b777300: 說的好,北約的對手就是俄羅斯,所以烏克蘭如果加入北約,是不是就等於對手直接把武器擺在你家門口?50F 02/07 21:53
iqeqicq: 波羅的海三國表示……
聖彼得堡:我天天被愛沙尼亞的海馬斯照三餐點名52F 02/07 21:57
junderwu: 是不是?亂砍budget 的下場54F 02/07 21:58
whatthejoke: 又來一個加入北約武器擺你家的
波羅的海三小國不是北約國膩
波蘭旁邊也有俄羅斯領土哦
北約早就在家門口了啦55F 02/07 22:03
leyi12: 這是新上班的白痴嗎?版本沒更新
連對岸小粉紅都不好意思繼續講的題材59F 02/07 22:11
zgmfax666s: 不要倒果為因呀 今天如果不是2D做人失敗讓東歐心生畏懼 北約有怎可能擴張到2D家門口?被b777300講的好像北約拿槍併吞東歐似的61F 02/07 22:12
simplewish: 看地圖北約武器老早就在俄羅斯門口打完烏克蘭是不是要打波蘭 波羅的海三小國 才有安全空間
這幾個國家哪個想侵略俄羅斯是俄羅斯想侵略它們好嗎64F 02/07 22:13
kevin020792: 一票前華約國家通通跑去NATO不是沒道理,加了CSTO的反而都玩真人CSGO。67F 02/07 22:15
rtwodtwo: 我可沒說責任全在北約 別把我沒說的往我嘴裡塞69F 02/07 22:15
LI40: 某人的意思是北約已經在愛沙尼亞 拉脫維亞 立陶
宛 波蘭跟擺上武器並且架在俄羅斯的門口了嗎?70F 02/07 22:15
rtwodtwo: 拒絕烏克蘭入北約的 也有責任 別滑坡責任全在北約吃到口國外交部口水嗎 責任全在XX 運用的真順口72F 02/07 22:16
LI40: 照那個邏輯俄羅斯怎麼不馬上特別軍事行動這四個
國家呢!?北約不是直接架在門口甚至聖彼得堡了
嗎?是不是反而證明聯防體系反而絕對有效?笑噴74F 02/07 22:18
kevin020792: 噢然後德國如果店店吃三碗公飯應該是安全下庄,偏偏話又特別多XD
從開戰起「你們只有幾個小時了」「援助頭盔」到後面各國想援助德系武器卻要被一堆行政流程花式阻擋,自然就變成被嘴砲的材料了。77F 02/07 22:19
LI40: 別忘了還有德意志那個嘴砲的援助世界第一xd82F 02/07 22:20
aaalagon: 槍不擺家門口是要放賊進來喔?在美國私闖民宅直接擊斃有刑度嗎?83F 02/07 22:46
allen970893: 只要是有熱像儀的砲車都很有幫助85F 02/07 23:03
LOVEMS: 堡壘原則的問題會是刑事無罪但民事可能跑不掉86F 02/07 23:04
cokecolatw: 烏是加入北約了沒?笑死,侵略者還真多理由87F 02/08 00:37
OpenGoodHate: 坦克決戰可能罩不住,但是當突擊砲罩步兵很好用88F 02/08 01:16
scratch01: rtw大我是在反串酸b777大啦89F 02/08 03:24
junderwu: 在美國,沒問題
不過,不要學某人在機場亂開槍喔
機場不是你家90F 02/08 03:43

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