看板 Military作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 Re: [分享] 第377天,胡歷達爾坦克大戰時間 Wed Mar 8 13:21:47 2023
※ 引述《serenemind (沉)》之銘言:
: 第377天
: 這長達三週的大戰,烏軍指揮官接受採訪時披露了他們運用了什麼樣的戰術在此地
: 摧毀了俄軍200輛重裝武器。
: https://www.nytimes.com/2023/03/01/world/europe/ukraine-russia-tanks.html
感謝整理相關情報,包含報導的內文,不過這篇報導其實標題很誤導性
報導有問題不是我說的,是專家說的:
https://twitter.com/KofmanMichael/status/1631270936807714816
https://twitter.com/HoansSolo/status/1631271468536414210
基本上就是說,根本不存在坦克大戰
俄軍裝甲是迎頭撞上反坦克戰術體系,包含地雷和火炮、ATGM等等
但是並沒有發生雙方都以坦克為核心的大戰
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紐時關於烏克蘭的報導有很多都很好,包含採訪很多前線官兵,
但是最近有幾篇是亂寫標題來搏關注
包含說俄國海軍步兵第155旅全軍覆沒,也是錯誤報導
因為俄軍在胡歷達爾投入了5~6個旅級番號,損失不全是同一個旅的
總之大家還是要注意一下報導是否符合事實
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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※ 作者: jimmy5680 2023-03-08 13:21:47
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※ 同主題文章:
Re: [分享] 第377天,胡歷達爾坦克大戰
03-08 13:21 jimmy5680.
推 stand1234: 感謝分享,但連紐時都出錯就真的是有點麻煩……1F 03/08 13:27
推 Timba: 紐時 也被農場文滲透?3F 03/08 13:30
推 c41231717: 就撞上烏軍預置的獵殺區吧 情報真的很重要4F 03/08 13:30
推 bleeza: 你何必跟他們說這些,這些人就是不會思考的,帶著有色眼鏡在看這場戰爭。6F 03/08 13:32
推 nanozako: 我也記得不是戰車互尻,怎麼突然被寫成大決戰
要也是俄軍大血尿吧,前前後後噴了130多台輪履甲9F 03/08 13:35
→ c41231717: 也沒啥對不對 就文章修飾的問題 台灣電視臺也有這種問題 這年代不大可能碰到什麼坦克大戰了 打坦克大戰都會是遭遇戰 如果你知道對方的拳頭部隊在哪
你自然會預置獵殺區 而不是把自己的拳頭也擺上去跟對方互換
互貓臉 很熱血很男子漢 但你還不如直接給對方下腹來一筆下鉤拳讓他痛到倒地11F 03/08 13:35
推 ashrum: 紐時一直都很煽動18F 03/08 13:36
推 utn875: 俄軍坦克各種被爆的大戰19F 03/08 13:37
推 joe2: 又不是電玩一定要兩邊互轟才叫大戰20F 03/08 13:39
推 jess730612: 鵝毛光踩地雷ATGM就吃到飽 兩邊坦克根本沒機會碰頭21F 03/08 13:40
推 bakedgrass: 其實內文就真的沒有著墨太多烏軍的坦克,真的是標題殺人
我一開始看標題還以為烏軍拿了西方坦克大戰俄軍坦克22F 03/08 13:44
推 EYESOFDARKKE: 某方面來說第155旅還可能真的全軍覆沒,有情報說該旅已重整了7次XD26F 03/08 13:47
推 weimr: 推28F 03/08 13:48
推 cwjchris: 紐約時報對共和黨人來說完全不可能相信吧29F 03/08 13:49
推 jess730612: 烏軍近期只看兩支影片 一次是一輛戰甲灌柴油放煙霧步戰數輛煙霧掩護下來抵近鵝毛陣地清壕溝 有成功
另一次損失非常慘重連級裝甲陣亡十幾個人沒有成功32F 03/08 14:14
→ edison: 硬碰硬的時代過去了,分層次削弱敵方力量,再給最後一擊才是王道35F 03/08 14:30
→ nkfcc: 紐時本來就左得很神經。38F 03/08 14:43
推 Yanrei: 史詩的坦克大戰,可能指一邊被打爆的數字很史詩XD40F 03/08 15:06
推 JWpig: 紐時曾經說過"烏克蘭沒有發生飢荒"43F 03/08 15:44
推 LanJiao: 反布雷的都是怕傷到解放軍 看到侵略者受傷覺得好可憐44F 03/08 15:51
推 ohwahahaha: 有種二戰德軍庫斯克會戰正面硬幹PAK俄軍PAK陣地46F 03/08 15:54
→ kenntrf: 若是反過來想,如果烏軍現在開著坦克去進攻烏南,會不會遇到相同情況呢?俄軍佈置防線也很久了47F 03/08 15:55
推 Majini: 現代戰爭其實比較像是捉迷藏,被發現又沒掩蔽的話連坦克都沒什麼生存能力。49F 03/08 15:56
→ Schottky: 烏軍如果有坦克大隊也會遇到類似反甲陷阱
所以目前打散和機步混編是個比較平衡的作法
未來西方坦克到貨幾個旅之後會怎麼打我就不敢預測了51F 03/08 15:58
推 saw6904: 會不會是文法有誤?本意是烏軍“大戰坦克”,“大戰坦克”跟“坦克大戰”兩者意思完全不同54F 03/08 16:01
→ zmax: 烏軍一樣使用T-62進行伏擊任務,老車有砲能跑就能用56F 03/08 16:13
推 dobu: 推澄清57F 03/08 16:24
推 johnny3: 坦克大戰x大戰坦克o58F 03/08 16:30
推 a33356: 原文是Epic Battle of Tanks59F 03/08 16:34
推 bunjie: 原文標題翻成中文應該就是坦克大戰了60F 03/08 16:36
推 ashrum: “史詩級的”坦克大戰62F 03/08 16:45
噓 reich3: 奇怪,1943年德90萬人蘇聯300萬人的庫斯克坦克大會戰,蘇軍就是佈雷跟塞滿反坦克炮等德軍來啃,照原PO的自我定義,史上最大的坦克大戰就不存在了??63F 03/08 16:46
那不是我的自我定義,你看我引用的專家都批評說沒有出現坦克大戰
當初庫斯克會戰好歹是德軍大舉突破陣線後,雙方都投入大量坦克互相衝擊
現在烏軍根本就沒有這樣搞,畢竟俄軍根本沒曾突破地雷陣和炮火
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 03/08/2023 17:01:35
推 sas1942: 原來還是俄軍玩4K重製版踩地雷的日常啊67F 03/08 17:15
推 peterlee97: 庫斯克還有戰車的對撞之類自殺攻擊欸 還沒戰車大戰喔68F 03/08 17:22
推 Morisato: 庫斯克會戰的普洛霍羅夫卡戰鬥是使用坦克對打的70F 03/08 17:34
推 NKN: 庫斯克是有坦克大遭遇戰 但衝撞PAK陣地才是多數狀況普洛霍羅夫卡的遭遇戰完全是意外71F 03/08 17:37
推 Morisato: 所謂的史上最大坦克大戰指得是這場戰鬥73F 03/08 17:38
推 jabari: 兩邊都有出車 最後看誰么五洞洞兩表寫不完的就算輸74F 03/08 17:39
→ pcfox: 烏:什麼坦克大戰?我們沒有對轟捏 熊家在玩踩地雷75F 03/08 18:17
推 aeoleron: 加油添醋不好 但俄國自己一頭撞死的畫面實在很尷尬76F 03/08 18:17
推 jabari: 原來是幫俄軍保留顏面啊78F 03/08 19:39
→ a36464: 有沒有坦克大戰很重要嗎?我很單純,只要看到俄國坦克爆爆樂,中國粉紅崩潰就是爽啦79F 03/08 20:46
推 aeoleron: 烏俄戰爭打到現在我印象只看過兩三個戰車互打影片大部分還是靠atgm跟砲擊來處理82F 03/09 00:41
推 ntb77829: 烏軍坦克兵:我沒有開砲打他 我只是請他們吃金屬噴流84F 03/09 11:09
推 g3sg1: 坦克(被屠殺)大戰86F 03/09 14:52
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