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作者 PTTHappy (no)
標題 [新聞] 工兵浮橋車設攔爆索 淡水河口阻敵野牛氣
時間 Tue Jul 19 09:31:12 2022


原文來源:https://0rz.tw/I5xrv

 

原文摘要:

國軍漢光演習各作戰區開始預演,在淡水河口陸軍五三工兵群架設浮門橋車,水面上拉起
爆炸索,要攔截長驅直入的共軍水面部隊,包括歐洲野牛氣墊艇以及特戰登陸小艇。專家
分析,淡水河道水文複雜,共軍氣墊艇會在淡水河沿岸靠岸,讓部隊直趨台北市,陸軍進
行反斬首行動,就是要讓氣墊艇直接在淡水河沉沒。


攔截索上一顆又一顆浮球,底下可都是掛著炸藥,宛如在淡水河面上佈水雷,目標鎖定中
共歐洲野牛氣墊艇,以及共軍特戰登陸小艇防堵長驅直入,浮門橋車就能在水面上拉起一
條火線,共軍部隊通過立刻引爆,必要時炸斷關渡大橋。


中華戰略前瞻協會研究員揭仲:「無論是氣墊登陸船或者是突擊舟,只要攻破關渡大橋這
個防線,到我們總統府大概只剩下不到20分鐘的時間,(攔爆索)針對大型氣墊登陸艇汽
油桶的阻絕設施,我想是針對突擊舟,這些設施在戰時都能夠發揮一定的效用。]


野牛氣墊艇可以搭載3輛共軍主戰坦克或是8輛兩棲坦克,500名武裝士兵一個營的兵力,
透過水面佈陣能有效炸沉氣墊艇,面對中國對台武力威脅越來越大,海軍光六飛彈快艇具
備打帶跑突擊功效,軍方將領透露,光六快艇攜帶四枚雄二飛彈可以鎖定解放軍山東號,
甚至未來福建號的打擊群,專打俗稱大奶媽的油彈補給艦。


切斷共軍海上油彈補給,再由潛艦攻擊共軍航空母艦,國軍嚴密佈陣突襲敵軍部隊,發揮
不對稱戰力,要讓解放軍難越雷池。

心得感想:

TVBS有同一事件的報導,但報導(引述學者)觀點卻有蠻大不同,認為陸軍浮橋車成了河
防佈雷艇;TVBS記者還自己打臉自己,前一段寫海軍本有佈雷艇何須陸軍浮橋車,後一段
寫佈雷艇似不易在淡水河布雷,改用浮橋車比較方便。此外TVBS寫要阻絕共軍在淡水河岸
突圍,佈障礙物固然在施做上方便,但是炸了關渡大橋更能直接有效阻絕云云。而三立此
篇報導的炸橋作為,似乎是國軍原有的戰術備案。這方面真相不明。


大家討論看看淡水河突圍戰的攻方-守方各自最有效戰術。以及新聞中所述反制共軍航母的
戰術有效性高低。

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Sazip: 很多時候,解讀事情的方向就可以看出立場的差異1F 07/19 09:38
suanruei: 共軍應該不會白痴到直接衝進來,除非他的氣墊船多到可以一次運一個的師的兵力,不然不意外是用海空優勢逐步登陸2F 07/19 09:39
zivking: 不是一直有預想中國由淡水河水路直衝總統府的想定?5F 07/19 09:43
kuma660224: 500人不就VDV式一生一次壯舉
沒有第2次 因為7天回家6F 07/19 09:44
zivking: 印象中還有炸關渡橋的反制入侵淡水河手段8F 07/19 09:44
kuma660224: 海空爭奪都沒打就想快樂表衝進首都活捉
基輔第一天機步旅就去收拾VDV
台北首都憲兵也是機步旅級單位9F 07/19 09:45
zivking: 有喔,以前軍方就一直有這種預想12F 07/19 09:46
kuma660224: 但以安民心來說 讓他死在河口進不來當然更好13F 07/19 09:47
zivking: 所以說以前軍方的作戰想定一直很無厘頭14F 07/19 09:48
zkdzvy22: 仔細思考淡水河水位高度跟關渡橋水上高度,野牛根本進不來好嗎  炸橋只是讓野牛更好進來而已15F 07/19 09:48
kuma660224: IFR河流版I Follow River戰術
不,野牛是氣墊浮空 跟水位無關
炸橋是能擋 但如能用別的手段阻擋就不炸橋17F 07/19 09:48
zkdzvy22: 我說的不是水下是水上,水上到橋路面高度野牛進不來20F 07/19 09:50
kuma660224: 炸橋樑通常是逼不得以要擋大兵力用21F 07/19 09:50
zkdzvy22: 炸橋的殘骸都會落到水下,也擋不住野牛22F 07/19 09:51
zivking: 以前淡水河口兩岸佈防兩個師還有飛彈快艇23F 07/19 09:51
kuma660224: 不會,氣墊可極短時間大馬力浮更高越障24F 07/19 09:51
thigefe 
thigefe: 演習本來就虛虛實實,跟保表一樣25F 07/19 09:51
kuma660224: 淡水河其實水位很淺 87%橋樑還在雙上
水上26F 07/19 09:52
zivking: 炸橋只是其中之一,還有在關渡橋橋墩間佈漁網,由橋面垂掛鐵鍊的,從以前淡水河口佈防兩個師,還有海陸跟飛彈快艇就知道,由淡水河入侵一直是軍方的想定之一28F 07/19 09:53
GaryMatthews: 先用ASM打一波吧 等到共軍進入河口就有點晚了32F 07/19 09:53
kuma660224: 下游的關渡橋以下 水深2米
所以用大河皇后號平底船只有吃1.8M33F 07/19 09:55
imruck: 南方澳斷橋後 橋梁結構很多都還是在水面上35F 07/19 09:57
kuma660224: 現在內河不考慮飛彈快艇也是水深問題36F 07/19 09:57
zkdzvy22: 關渡橋面下到水面只有12米 你船要限高 或退潮
炸了橋就不用限高 野牛還可以越障 不是更不利?37F 07/19 09:59
junkuo: 先不說別的 野牛這種的大船一定是先賞飛彈吧39F 07/19 10:04
zivking: 重點不是野牛啊,而是擔心高速的水上運具40F 07/19 10:05
kuma660224: 講限高是傻了啊  重點是外面那段2米水深
這種只能小船  或大河皇后號那種構型
根本沒有限高度問題
很高的船根本進不了淤積的內河41F 07/19 10:10
zivking: 以前淡江附近勘查很多迫砲陣地打淡水河,現在應該把雷霆兩千放上去直接洗河口好了45F 07/19 10:12
SIL: 台北的風險應該是在於兵力分散不夠集中47F 07/19 10:12
michelin4x4: 氣墊船無法在台海航行 只要浪高 就沒有作用48F 07/19 10:14
SIL: 淡水河口雖有關指部,再進來比較集中的兵力就只有大直那邊的憲兵機步營,但如果同時多點突襲騷擾,其實就有應對兵力捉襟見肘的風險49F 07/19 10:20
kuma660224: 火箭反應有時差  所以需某種方式遲滯對方52F 07/19 10:21
adagiox: HIMARS多插幾台就沒事了53F 07/19 10:21
suanruei: 臺北的風險是衛戍區部隊太弱,如果外圍被突破就危險了。54F 07/19 10:25
zivking: 現在更前面還有正在蓋的淡江大橋56F 07/19 10:25
zkdzvy22: 不是啊 現在不是在講野牛進橋內嗎?講橋外那段的話跟炸橋有什麼關係57F 07/19 10:26
zivking: 兵力部分,緊急時候應該也會把憲訓中心、龜山的警大、文山的警專這些人用來首都防衛吧?59F 07/19 10:27
kuma660224: 橋是蓋在水淺那段61F 07/19 10:30
Sazip: 看蘇澳斷橋,你氣墊船跨的過去?62F 07/19 10:30
kuma660224: 你一般船舶要先經過下游水淺的
之前廠商評估過內河航運 考慮淤積潮差
連大河皇后也得漲潮才敢活動
考慮過更扁平底的 吃水不到1米63F 07/19 10:32
opthr1215: 覺得應該不用討論炸橋,花大錢做小事的感覺,要在河面上放障礙物的話應該有更簡單的方式吧?
直接用吊車從橋上吊消坡塊去河上應該都比炸掉簡單67F 07/19 10:37
zkdzvy22: 蘇澳橋不用斷就過不去了,而考慮下游水淺不就代表搭載野牛的載具連進來都進不來
我的論點只是根本不用炸橋,野牛就進不來了
這跟前面幾位大大的結論都一樣,只是我覺得不用炸橋71F 07/19 10:39
momentfun: 要假設各種狀況,正常反艦飛彈可以打掉大多數的敵艦75F 07/19 10:43
kuma660224: 什麼搭載野牛的載具?你不熟悉野牛吧76F 07/19 10:43
zkdzvy22: 在敵未登陸的情況下炸橋應該只會妨礙己方運補吧?77F 07/19 10:43
kuma660224: 野牛是自力跨海的艦 沒有東西能載它78F 07/19 10:43
momentfun: 不行,敵燈陸艇以及氣墊挺登陸時如何因應?
敵氣墊艇入侵淡水河時如何依序因應?79F 07/19 10:44
kuma660224: 就算其他小氣墊載具  其搭載母船也不進河口81F 07/19 10:44
Dogfight: 鐵鎖橫江 戚長發82F 07/19 10:44
ryannieh: 用浮橋車沒什麼問題,可是這不是應該要用專用水雷嗎?83F 07/19 10:45
momentfun: 這些都要一關一關料想準備因應演習
有更多的料想方案,最好都不用,但需要時都可因應85F 07/19 10:45
kuma660224: 當然兩棲母船緩慢對ASM來說很好搜獲打擊
所以才老是有人幻想用野牛突擊
因為野牛自力往返沒有在泊區換乘問題
ASM或火箭較難用打固定泊區方式轟殺87F 07/19 10:45
barbarian72: 我在淡水當兵,演習時就有炸橋想定了91F 07/19 10:47
kuma660224: 搜索-通聯-打擊的週期要再縮短92F 07/19 10:48
SIL: 拿野牛來講應該只是因為它名氣比較大+可以載重裝,不然斬首或小部隊突襲還有小艇快艇可用93F 07/19 10:48
kuma660224: 但野牛自身有其他問題比它的速度優勢更麻煩
因為一旦停靠卸載 就速度歸零
幾乎是單程自殺任務
而且無法像中小型氣墊用數量分散風險95F 07/19 10:48
zkdzvy22: 抱歉 剛剛突然以為072可以載野牛XD 母船不進河口也沒錯99F 07/19 10:50
aquarius360: 我比較想用30機砲掃壞襯裙讓野牛跪下去龜爬,可以就再打壞風扇。然後就可以開放廉價RPG、迫砲、砲兵來試手氣了。
機場的話,台灣環境比基輔恐怖多了,就算先看戲不急著搶回機場,只要旁邊一圈的無限躲藏點刺針佈好佈滿,對方也沒辦法機降啊。301F 07/19 21:06
ja23072008: Mk44如果精準到可以摧毀多個氣墊襯裙的話,其實改打風扇引擎更治本。307F 07/19 22:51

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