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作者 MarchelKaton (KatonKaton)
標題 [情報] 羅馬尼亞考慮向法國採購鮋魚級潛艇
時間 Sun Jul 24 10:14:33 2022


原文來源: https://reurl.cc/RXn7dr
La Roumanie a l'intention de se procurer au moins un sous-marin "Scorpène" auprès du français Naval Group - Zone Militaire
[圖]
Seul bâtiment de ce type à figurer dans l'inventaire de la marine roumaine , le sous-marin "Delfinul", héritage de la période soviétique, n'a plus pri ...

 


羅馬尼亞國防部長透露，政府打算增加國防預算到GDP的2.5%，

以應對俄烏戰爭所帶來的新黑海安全挑戰。

在法國總統訪問羅馬尼亞後，兩國有簽訂合作意向書，

國防部長表示羅馬尼亞正在考慮依照意向書的內容，

向法國海軍集團採購至少一艘鮋魚級潛艇和直升機。


他同時也說已向議會提交相關程序文件，但沒有透露更多細節。


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羅馬尼亞海軍只有蘇聯時代遺留的潛艇，而且很久沒出海過，

2018年時軍方曾考慮過德國TKMS的214型潛艇，

但因預算不足作罷。


鮋魚級潛艇是法國海軍集團和西班牙納凡蒂亞公司聯合研發製造，

主要供給於外銷市場

目前智利、馬來西亞和印度均有潛艇服役，巴西也訂購四艘

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↑虛假的霞飛元帥

↓真實的霞飛元帥

https://imgur.com/Es5t3WB

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.53.155 (臺灣)
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推 AfterDark: 法國貨喔......他們想清楚了嗎？1F 07/24 11:20


那法國可以讓一堆國家沒想清楚就買他們的貨也是挺厲害的

推 dean0213: 法國貨有一堆很貴的DLC 要買考慮有沒有錢繼續買2F 07/24 11:24
推 a186361: 沒辦法啊，柴潛就那幾家，日本沒辦法賣，德國…算了還是買法國貨吧3F 07/24 11:25
※ 編輯: MarchelKaton (223.137.245.226 臺灣), 07/24/2022 11:27:35
推 SIK3: 法國貨喔，幫他們的國庫哀悼5F 07/24 11:31
→ iqeqicq: 讓我想起之前被澳洲退單的柴電潛艦
當時是美國阿爸攔胡，才讓澳洲改買核潛艦6F 07/24 11:40
推 ejsizmmy: 可能有些版友不知道事實上法國甚至是僅次於美國的軍售國家
去年的新聞是第二大我印象是這樣8F 07/24 12:03
推 AfterDark: 主要是有關法國潛艇的新聞都不是啥好新聞啊
我主要是這個意思 糾紛少不了11F 07/24 12:12
推 ejsizmmy: 軍武的糾紛本來就是不會少，因為軍武本身的特殊性，要達到要求規格很常出現交期延後或是成本不同時間提高
就算是號稱最穩定的美國本身，一樣面臨成本上升交期延後的問題
烏俄戰爭以前的F16V新訂單，就是成本比原本預估高得多的典型例子13F 07/24 12:17
推 AfterDark: 可是法國的糾紛好像都不是在武器規格 都是在商機的部分 當地製造之類的那種商機說好要給結果抽走
我印象沒錯的話澳洲就是這樣被搞的？20F 07/24 12:19
推 ejsizmmy: 法國人只要錢給的夠規格都不是問題，這點也是眾所皆知就是
有規格問題的反而是美國人，每個國家版本多少會不同
澳洲的潛艇政策很迷，有點類似印度或是中共/韓國那種國造政策，希望有一大部份比例的零件由本地生產製造組裝23F 07/24 12:20
推 AfterDark: 難不成是法國怕當地製造品質不能保證 怕未來組裝後出問題被找麻煩這樣？30F 07/24 12:23
→ ejsizmmy: 哦，這裡繼續舉例子，號稱世界最大商源國民機F16一樣有這篇新聞
https://m.cnyes.com/news/id/4519414
透過公私協力，協助空軍解決 F-16 系統零件交期長、價格高、使用頻率高等問題。
那就更不用想數量更少買家更少的潛艇情況會多好
澳洲那個在地生產政策據說也是有口接呸，因為品質自然比不上美國版本32F 07/24 12:23
推 AfterDark: 怕小廠做出有問題的組件喔？40F 07/24 12:26
→ ejsizmmy: 法國版本的話更多了一點圈錢感41F 07/24 12:26
→ yinaser: 柴潛只能跟法德買，選擇販賣標準較寬鬆的法國很正常42F 07/24 12:26
→ huckerbying: 因為以前沒備忘錄的時候，F-16零件只能靠FMS或DCS取44F 07/24 12:30
推 pig0038: 馬卡龍會把參數賣給他的好基友布丁嗎？45F 07/24 12:31
→ huckerbying: 得，因為在這之前洛馬在台並沒有授權給其他公司維修我記得沱江級開建時由龍德造船廠標得，國內一片不看好甚至還有看衰的風聲，怎麼在洛馬的技術支援跟訓練後就不見了？46F 07/24 12:33
推 a186361: 也不用幫法國貨洗白啦，就是貴又沒有比較好用50F 07/24 12:44
→ huckerbying: 講別人澳洲造船有口皆呸，卻也無視當初沱江級真的有人對龍德造船有懷疑過
最主要而言，以授權方式國內製造還是需要有外商訓練51F 07/24 12:44
推 AfterDark: 是說授權製造的話 原料跟機台都要從原廠進嗎？54F 07/24 12:47
推 a186361: DLC也是又貴又少55F 07/24 12:48
→ huckerbying: 跟協助監工，還是說某人以為造船像堆樂高一樣自己摸就會了？
授權製造的話，授權方會檢視船廠的各種狀況，看要補甚麼設備就會叫船廠或政府補齊，員工訓練也是一樣照辦
不過由原廠進料件跟設備的作法會比較保險一點56F 07/24 12:48
推 AfterDark: 我記得潛艇用的鋼材好像差一點料價格就差很多了 之前有一個美國造船被抓到偷換鋼材的好像就是？62F 07/24 12:54
推 ejsizmmy: 沱江艦原型的確有設計問題，排氣口會因為進入海水導致發動機壽命減少生鏽疑慮
還有其它細節部份，也是後續量產型才修正64F 07/24 12:58
→ huckerbying: 沱江的設計問題反而不是龍江造船該背的鍋，而是圖紙設計時沒預想到的問題
所以這也不是能說明外國授權生產會變差的原因67F 07/24 13:04
推 a186361: 美國那個不是偷換鋼材吧，是工程師沒有做信賴性測試70F 07/24 13:06
→ huckerbying: 潛艦用的鋼材價差會差很多，而且焊接難度也會不一樣72F 07/24 13:13
→ kuma660224: 沱江原型的設計不是龍德做的
方案設計該是聯設 船廠接案只負責施工73F 07/24 13:51
推 geesegeese: 買西班牙的吧75F 07/24 14:01
→ ja23072008: 軍火出口國第二名常年是俄國，法國是第三。澳洲自製柴潛能力從柯林斯級開始，不是從新建立。76F 07/24 14:34
推 gunng: 澳洲潛艦問題是法國拿下標案前就答應澳洲開的本土產條件等等 拿標案後卻各種推拖拉說要再改條件 花了幾年顧問研討費一條都沒生出來78F 07/24 14:49

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