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看板 Military
作者 Passerbyx (貝爾蒙德教信徒)
標題 [情報] ARRC解釋第二節火箭提前熄火的原因
時間 Mon Jul 25 21:29:57 2022

官方文章網址：
https://vocus.cc/article/62d36414fd89780001a0b133
HTTP-3A S2 飛行導控技術混合式火箭成功升空 | 方格子
[圖]
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文章節錄：
本次飛行測試從發射升空至落海僅80秒。
最主要原因在於火箭引擎提早熄火。
分析原因後確認為氧化劑填充所使用之秤台單位由原本的kg變成lb所導致。
這表示火箭氧化劑僅填充原本預定之45%，
填充量不足火箭沒有足夠的氧化劑供引擎燃燒便提早熄火關閉。

心得：
這真的是低等錯誤
還好滯空時間不是本次測試的重點
讓我想到某集的空中浩劫就是單位錯誤導致
不過既然不是美國人老實的全部用公制就好了
包含「吋」也應該禁用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.176.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YtfhOiT (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658755800.A.B1D.html
→ scotch: 這是笑話吧1F 07/25 21:32
推 patrickleeee: 老美不是有一次把探測東西砸在火星就因為這樣?2F 07/25 21:33
推 fman: 這真的是低極錯誤，不過還好還敢講出來，下次就要避免再犯了3F 07/25 21:33
推 bla: 畢竟都是學生啦，沒人幫作業員寫過SOP5F 07/25 21:35
推 verdandy: 加拿大某航班6F 07/25 21:35
推 lc85301: 這就是度量衡的重要了7F 07/25 21:36
→ ja23072008: 丟臉事願意講出來也好啦，正面處理問題。8F 07/25 21:37
推 failuremode: 那飛行高度有搞清楚是“公尺”還是“呎”嗎？9F 07/25 21:38
推 chyx741021: 真的是很低級的錯誤……..10F 07/25 21:39
推 nanozako: 單位轉換錯誤是低級 但連NASA都發生過
1999年由洛馬承包的Mars climate orbiter就是一例洛馬用英制，NASA用公制，射出去就現噴1.25億美金11F 07/25 21:40
推 verdandy: 科學界就算了，日常生活的很難改變習慣
像是螢幕突然用公分很多人會很不習慣14F 07/25 21:40
→ kuma660224: 的確是低級錯誤 跟技術無關16F 07/25 21:41
推 patrickleeee: NASA都發生過 老實說不怪他拉 花錢買教訓17F 07/25 21:42
推 zivking: 可以問問加拿大航空XDD18F 07/25 21:42
→ patrickleeee: 那個還拿過滑行最遠的金氏世界紀錄 雖然後來被打破19F 07/25 21:43
推 verdandy: 正駕駛剛好在上滑翔機訓練，甩尾滑行是滑翔機減速方法之一
https://www.youtube.com/watch?v=jVvt7hP5a-020F 07/25 21:48
→ patrickleeee: 不過沒油 連輔助動力都開不了 還好有個風扇發電才有23F 07/25 21:49
推 mmmimi11tw: 就Gimli Glider24F 07/25 21:49
→ patrickleeee: 拿回飛機的控制能力 不然連滑翔機都當不了25F 07/25 21:50
推 bunjie: 往好處想 至少火箭有成功發射 而不是發生更糟的問題26F 07/25 21:51
→ mmmimi11tw: RAT是專門用在這種緊急狀況的，產生的電力可以勉強讓一些基本儀器還可以作用27F 07/25 21:51
→ chewie: 哇 真的是低級錯誤 只能希望能學習到經驗啦29F 07/25 21:53
推 zivking: ARRC說不定以後在火箭本體加上可以彈出的機翼XDD30F 07/25 21:53
推 SRNOB: 現有的教訓先學一下吧 比如程式碼打錯31F 07/25 22:06
推 linph: 那個ACI加航影片還有人惡搞配上running in the 90's32F 07/25 22:06
→ kuma660224: 當初參與募資的人看了臉上三條斜線33F 07/25 22:06
推 bladesinger: 馬的又是這低級錯誤，之前才有客機燃料飛到一半沒油34F 07/25 22:06
→ furio: S大是說亞利安火箭?35F 07/25 22:07
推 kevin020792: 波音767，這個我會；哈伯太空望遠鏡，你幾梯的去排隊！36F 07/25 22:12
推 xcvfrd: 不曉得他們是不是用相同的荷重元判斷放飛
如果是的話感覺滿抖的38F 07/25 22:13
推 Bf109G6: 火箭隊外套user路過 (x40F 07/25 22:14
→ kevin020792: 幫32樓補連結https://bit.ly/3cFuxCk41F 07/25 22:14
推 ejsizmmy: 公制轉英制是低級錯誤欸42F 07/25 22:15
推 gametv: NASA有發生過，聽說後來那個單位換算錯的工程師現在在紐約賣報紙XD43F 07/25 22:17
推 cutemonmon: 記得A380研發期間也因為公英制的問題延誤45F 07/25 22:21
推 qwesza: 雙氧水填充量很好判斷吧… 容
積 流量 填充時間都是判斷依據
 如果是高壓氣體搞錯單位 是有
可能把桶槽填爆的46F 07/25 22:21
推 kougousei: 除了nasa外 記得好像有客機墜機也是單位忘換算的原因？50F 07/25 22:22
→ honda0327: 這個...52F 07/25 22:23
→ mmmimi11tw: 有阿不過是貨機，大韓航空6316號
高度換算錯誤導致飛機墜毀53F 07/25 22:26
推 holysong: 所以以美國人的角度來看，應該覺得公制搞亂度量衡55F 07/25 22:39
推 jjjjj18: 很好啊多測試才知道問題56F 07/25 22:40
→ hank780420: 這可能不能簡單歸咎成低級錯誤  因為很多零配件就是只有英制單位......57F 07/25 22:40
推 verdandy: 這個有說是秤台單位弄錯，這個就真的很低級59F 07/25 22:44
推 kenntrf: 這種問題犯好幾次了，只能說是歷史遺留問題60F 07/25 22:48
推 ejsizmmy: 我其實不懂，他們為啥要用英制，臺灣不是從頭到尾都是習慣公制嗎？61F 07/25 22:53
→ emptie: 很多工具機、零件還是習慣用英制單位63F 07/25 22:55
推 ejsizmmy: 阿，所以是設備的問題
囧64F 07/25 22:56
推 patrickleeee: 你的電視大小是用啥來講? XDD66F 07/25 22:58
推 verdandy: 別的不說，市場有多還在用斤兩錢，水電布行長度也是用台呎台吋，更別說到大賣場螢幕和電視用的是英寸67F 07/25 22:59
→ fantasyhorse: 生活中一堆都不是公制69F 07/25 23:03
推 bla:  https://i.imgur.com/qe4GkLz.jpg
有些秤台是可以切換公斤/磅的
基本上就是SOP寫的不夠紮實70F 07/25 23:03
[圖]
→ patrickleeee: 都可以八 很多磅秤也是兩種刻度73F 07/25 23:05
推 verdandy: 除了SOP 我覺得一部份大概也是趕進度，所以就疏忽了74F 07/25 23:06
推 x86t: 45%是連目視都有顯著的差異吧 = =75F 07/25 23:13
→ Atima: 應該要問美國為什麼還要死抱著英制
連英國人自己都不用了
我疫情前去英國超市 現在都是用KG/100G 沒再用磅了76F 07/25 23:15
推 x86t: 美國人：我用英制都飛出太陽系了 怪我囉79F 07/25 23:21
推 verdandy: 英國還是多少用再用英制，我看The Grand Tour
主持人kph和mph還是常常混用，而且跟不一定跟車子的原產地或目的市場掛勾80F 07/25 23:21
推 bla: 要改制很麻煩滴，所有生產和實驗室
的校正鏈都要改83F 07/25 23:22
→ verdandy: 但看的出來在國際賽車場做比較正經(? 一點的實驗
時，都是用公制了85F 07/25 23:23
推 bladesinger: 可是NASA用的是公制(默)
所以終究是公制飛出了太陽系87F 07/25 23:24
推 sd2567: nasa都有 然後出過問題89F 07/25 23:26
推 verdandy: 英制除了換算之間數字奇怪(4 8 8 不等)，不同地區英制還不一樣，像是加侖有美制、英制和乾貨
三種加侖的容量還不一樣90F 07/25 23:28
推 patentshit: 西班牙S80潛艦還發生過小數點標錯，艦體超重100噸，導致可能沉得下去浮不上來的狀況93F 07/25 23:30
→ verdandy: 啊...說到小數點也很血淚，歐洲的小數點是","
美國和我們用的是"."，我在翻歐洲的原廠文件時
常常會看到很累，因為不習慣95F 07/25 23:31
推 bladesinger: 對，上面就有人提過了，NASA合約要求公制，承包商用了民間習慣的英制，然後火星探測器就燒毀在大氣層98F 07/25 23:33
推 patentshit: 民間慣用的度量衡有時候也不是政府一聲令下就改得100F 07/25 23:34
推 MilkTeaMan: 有勇氣講出來我就當作是好事 不然真的...蠢爆了101F 07/25 23:34
→ patentshit: 動，像是光復後政府導入公斤/市斤，結果民間還是慣用台斤，最後市斤(=0.5公斤)在本島根本沒人用，公斤在大型超市比較常見102F 07/25 23:34
→ bladesinger: 美國法律上算是公制國家，但是他們訂定的法律只有鼓勵推廣沒有強制推行，結果就是英制習慣性地存活下來105F 07/25 23:35
→ patentshit: 歐洲人的帳單常把我嚇到，怎麼用逗號標示小數 XD107F 07/25 23:35
→ bladesinger: 只有NASA為了科學主要使用公制108F 07/25 23:35
推 verdandy: 香港新馬也有用斤，只是因為由來不同根跟台斤差一點109F 07/25 23:37
推 bla: 逗號小數點那個我也跟歐洲同事鬧過一次笑話QQ110F 07/25 23:37
推 st89702: 正視錯誤很好啊 老美就是這種文化才不斷進步111F 07/25 23:39
推 verdandy: 本來抓到錯誤最好，抓蟲抓不到才真的麻煩112F 07/25 23:40
推 patentshit: 1斤約略600公克的制度其實是同源，只是各地政府在標準化過程中讓他出現了一點差異
1（市）斤等於500克是老蔣北伐成功後制訂的，後來被PRC沿用，ROC目前應該只有金馬有在用113F 07/25 23:41
推 verdandy: 現在蝦皮上女生買衣服也有不少用1斤=500g，因為淘寶117F 07/25 23:44
推 jabari: 這錯誤很常見啦 還有德制位數轉公制 點/逗號互換的118F 07/25 23:45
推 kira925: 不應該發生但是常常發生 度量衡多軌並行的危險
市斤跟台斤最常混亂就像你看中國料理影片 真的亂119F 07/25 23:48
推 colapola: 華氏攝氏 跟身高才是超級靠杯
美國要抓國外間諜 直接用這個 一抓一個準121F 07/25 23:49
推 verdandy: 中國最奇怪的是誤用速度單位邁，他是音譯(mile)沒錯但在網路上積非成是變成KPH單位123F 07/25 23:50
→ sdiaa: 米國有那種明明是1磅裝的東西硬要標成454公克125F 07/25 23:54
推 bladesinger: 定義上美國的英制單位基礎都是由公制來定義的沒錯126F 07/25 23:54
推 verdandy: 台灣有的1公升牛包裝牛奶，容量會寫946(或945)ml127F 07/25 23:56
→ bladesinger: 像是英尺事實上定義是一英尺= 0.3048公尺，美國日常根本是在跑虛擬機128F 07/25 23:56
→ verdandy: 是從1/4美制加侖來的130F 07/25 23:56
→ mlnaml123: 以前MAYDAY 有一集是航空公司把加侖和公升搞錯，結果飛機飛一半發現燃料不夠的意外131F 07/25 23:56
→ verdandy: 但現在應該都改成1000ml了133F 07/25 23:57
→ bladesinger: 骨子裡運行的是公制，但是眼睛看到的必須是英制134F 07/25 23:57
→ verdandy: 航空公司的原文和前面的推文都有說了，連de javu影片都在推文出現兩次135F 07/25 23:58
→ dslite: 學校噴公家的錢不手軟137F 07/26 00:08
推 ejsizmmy: 其實ARRC也有一大部分經費是募款而來，之前固定會從募資平台出周邊紀念物籌錢138F 07/26 00:11
推 tonyatta: 還是可以透過校友會捐款 應該會比募資抽得少140F 07/26 00:18
→ nkfcc: 應該是不小心按到公英制轉換鍵，上下秤又沒確認。141F 07/26 00:26
推 gametv: 化工系的大學生的大敵之一就是滿滿的公英制轉換...142F 07/26 01:06
推 centra: 只能請學生把經驗真的落實到SOP裡面
檢測清單是無比重要的經驗累積 不能隨便143F 07/26 01:33
→ patrickleeee: 還是有好處拉 像是1MOA是100碼1吋的距離 比較好算145F 07/26 01:39
推 sunnybeank: 是用廚房電子秤嗎？？？不然一般實驗室都是預設公制吧146F 07/26 01:49

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