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作者
標題 Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
時間 Wed Jul 27 14:21:36 2022
作者
標題 Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
時間 Wed Jul 27 14:21:36 2022
個人認為，也不是老陸不知道，事實上台灣要挖壕溝，不會挖這麼近灘岸，壕溝是針對沒
固定掩體，而且會挖好幾層，怕被破防。
演習的腹地太小，無法規劃完整良好的設計，臨時性的壕溝，當臨時狙擊火力點可以，打
完就跑，要像金門馬祖那種永久性且規劃良好的，沒有幾年是挖不出來的，深入地下，水
泥加固，。
完就跑，要像金門馬祖那種永久性且規劃良好的，沒有幾年是挖不出來的，深入地下，水
泥加固，。
何況演習結束，需要恢復場地的，你拿鋼板，木頭加固，到時候吊車機具，又要再拆一次
，木頭跟鋼板，要徵調，機具也要徵調，何況台灣根本不用挖壕溝，河堤後一堆置高點，
河堤上也可以加固成置高點，有高點優勢，浪費時間在河堤內挖壕溝幹嘛？ 50機槍有效
殺傷兩千公尺，步槍400公尺，能在制高點上點兵，後面有鋼筋水泥的防空地下室，就是
天然的壕溝，把地雷埋好，拒馬鋼片鐵網拉好比較實在。
，木頭跟鋼板，要徵調，機具也要徵調，何況台灣根本不用挖壕溝，河堤後一堆置高點，
河堤上也可以加固成置高點，有高點優勢，浪費時間在河堤內挖壕溝幹嘛？ 50機槍有效
殺傷兩千公尺，步槍400公尺，能在制高點上點兵，後面有鋼筋水泥的防空地下室，就是
天然的壕溝，把地雷埋好，拒馬鋼片鐵網拉好比較實在。
河堤外需要的是挖反坦克壕，埋好雷區，坦克跟人員的相關地雷，延滯敵方重裝備上岸推
進，以及敵方人員大規模的突進，真的戰時，能動員才能真的使用到，現在要擾民大規模
模擬，這應該沒必要。
進，以及敵方人員大規模的突進，真的戰時，能動員才能真的使用到，現在要擾民大規模
模擬，這應該沒必要。
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※ 同主題文章:
07-26 05:31
07-27 10:41
Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人
07-27 14:21
07-27 22:04
07-29 13:18
推 : 解放軍要怎麼把重裝備送上岸才是問題啊
坦克上不來 只要挖防空的壕溝就好了1F 07/27 14:38
坦克上不來 只要挖防空的壕溝就好了1F 07/27 14:38
推 : 壕溝有防空功能嗎3F 07/27 14:51
推 : 這個實兵驗證的單位 是109旅 參演人員是14天的教召員 這個演習的目的 是驗證後備動員程序 所以怪手司機說是前一天被叫來的
為什麼挖得這麼小兒科像兒戲 以我自己經驗 都是預算的問題 你要搞大場面 要徵調購買許多機具資材 有些工程機具連工兵群都沒有 像叫吊車按小時計費
而且用地也是問題 為什麼在沙灘挖壕溝 這麼不專業因為沙灘是公家的 隨便你搞 復原就好 想往後拉 就要挖民間農地了 你想這可能嗎
演習不難 預算撥下來就好4F 07/27 15:15
為什麼挖得這麼小兒科像兒戲 以我自己經驗 都是預算的問題 你要搞大場面 要徵調購買許多機具資材 有些工程機具連工兵群都沒有 像叫吊車按小時計費
而且用地也是問題 為什麼在沙灘挖壕溝 這麼不專業因為沙灘是公家的 隨便你搞 復原就好 想往後拉 就要挖民間農地了 你想這可能嗎
演習不難 預算撥下來就好4F 07/27 15:15
→ : 樓上說到重點。如果只是觀念驗證，還是要考慮場地復原…這畢竟不是戰場經營，而是驗證如何急造掩護設施。14F 07/27 15:21
推 : 你確定你知道自己在說什麼?今天陸軍不是在作示範,漢光實兵的意思是,他戰時就真的在這個位置.不是假裝在這個位置,陸軍二十多年前就是把陣地要放在水邊50公尺,因為步兵營本來就是要用肉體去擋敵人的登陸車,更早之前是因為有永久工事,所以不用這招,現在永久工事幾乎都沒了,只有淡水河岸還有一些,所以你看那些動員營都沒有重武器或是反甲武器,放在那就是要他去死的才會對中共造成國際壓力,你怎麼會認為不會挖這麼近灘岸??17F 07/27 15:23
→ : 陸軍太久沒做大規模工事驗證，很多經驗都沒更新或失去了。26F 07/27 15:24
推 : 推4F28F 07/27 15:25
推 : 所以之前就說過後備旅只靠那點軍勤隊人力，而不讓現役一起構工，不要說三天，一週都挖不完。29F 07/27 15:27
→ : 戰車過不去，兩棲甲車、卡車也過不去，除非你要開大決說中共無法登陸，不然在海灘周圍挖反戰車壕一定是合理戰術31F 07/27 15:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WocLFOUh.jpg)
→ : 要挖反戰車壕一定是動員民間，不然就得用工兵機具，後備手挖37F 07/27 15:45
推 : 能不能講點現實的 演習絕對有用地的問題 這是常識不必然是戰時真實位置 當戰爭真的來了 政府可以發佈緊急命令 下決心花錢徵用所有民力物力 支援軍方作為 而漢光演習就是演習 五天四夜之後 就恢復正常生活了 不然 只要國民有意願 政府解決用地問題 支援預算 你叫軍方沿著海岸線 蓋個台灣海峽壁壘 那有什麼問題39F 07/27 15:46
→ : 挖太久
陸軍工兵人數、能力不足也不是一天兩天的事，工兵想要買佈雷系統也已經很久了，一點風聲都沒有46F 07/27 15:46
陸軍工兵人數、能力不足也不是一天兩天的事，工兵想要買佈雷系統也已經很久了，一點風聲都沒有46F 07/27 15:46
推 : 一堆不懂裝懂的,構工從古到今都不是工兵的工作,工兵只是派人來指導步兵構工跟架阻絕,漢光就是演練固安,先搞清楚再愛國49F 07/27 15:55
→ : 兩蔣時期的確在全國海岸線興建工事，後來都荒廢拆毀。但演習示意要模擬的好也很難，之前雪隧阻絕防消波塊跟油桶也被酸做戲，看來下次要工兵炸山才能滿足胃口。52F 07/27 15:55
推 : 想要大場面大製作，但預算只買得起保麗龍56F 07/27 15:56
推 : 兩蔣年代是永久工事,現在在做的是半永久工事...57F 07/27 16:00
→ : 機步、聯兵旅不管挖甲車掩體、還是反戰車壕都是工兵的事。至於步兵旅，本來就是N年沒有人管的項目58F 07/27 16:03
→ : 還沒出社會前，什麼事情都應該如此。真正混過社會後，才會知道任何事情的背後都是妥協來的，顆顆60F 07/27 16:07
→ : j06說的太真實了 人生就是這樣
不管做什麼都有成本效益經費問題
演習又不是真的總體戰隨你調度徵用....
而且還要一切回復原狀 那也是成本62F 07/27 16:09
不管做什麼都有成本效益經費問題
演習又不是真的總體戰隨你調度徵用....
而且還要一切回復原狀 那也是成本62F 07/27 16:09
推 : 你戰時可以在農田部署，平時演習有可能嗎？
這麼想當索柏上尉喔66F 07/27 16:13
這麼想當索柏上尉喔66F 07/27 16:13
推 : 又在扯農田,沒看過真的固安?步兵營的位子就是海灘上,一直扯別的真的沒意思68F 07/27 16:17
推 : 會先被農民索命吧？
大學長，我也是在沙灘上的人肉沙包啊QQ70F 07/27 16:17
大學長，我也是在沙灘上的人肉沙包啊QQ70F 07/27 16:17
推 : https://i.imgur.com/oLjshlS.jpg
去年就演過了,而且去年蓋的還比今年好,是因為去年不是高司參訪點,偽裝那些不是作不到是今年的幹部疏忽大意而已72F 07/27 16:20
去年就演過了,而且去年蓋的還比今年好,是因為去年不是高司參訪點,偽裝那些不是作不到是今年的幹部疏忽大意而已72F 07/27 16:20
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oLjshlSh.jpg)
推 : 某些大學長怎麼比後輩還不食人間煙火啊？76F 07/27 16:30
推 : 有提出檢討就有機會花時間解決問題，能解決的問題不是問題，不接受檢討才是，出社會誰都知道需要和現實妥協，只是不能先拿和現實妥協當前提做事，那叫躺平77F 07/27 16:38
推 : 去年會偽裝今年不會,還不能講,那好吧,陸軍好棒,戰力強81F 07/27 16:50
推 : 因為大學長們都是期望越高失望越大的一群人83F 07/27 16:51
推 : 跟期望無關,十幾年前可以的東西,現在錢更多人又足,然後搞成這樣,是誰的問題?當然是幹部的問題84F 07/27 16:54
推 : 我倒覺得可能是高層的問題比較大
如果是第一線幹部，他們也不能決定啥不是嗎？86F 07/27 17:00
如果是第一線幹部，他們也不能決定啥不是嗎？86F 07/27 17:00
推 : 一群沒摸過固安的喊醬缸出來的不食人間煙火也是笑了甘願被騙等到被動員的時候再來怪自己
不然就是免疫逃兵仔大論國防，非蠢即壞
*免役 整天精烏看人被炸上天拍手叫好
不知道自己才是最接近俄軍的一群人88F 07/27 17:19
不然就是免疫逃兵仔大論國防，非蠢即壞
*免役 整天精烏看人被炸上天拍手叫好
不知道自己才是最接近俄軍的一群人88F 07/27 17:19
推 : 這種灘岸陣地每年漢光都在挖,衹是不一定會上新聞.有興趣的人可以去搜尋一下,過去幾年的陣地圖會發現很多比今年的都好,以前10做5分吹成8分,現在是做一分吹到月球
按某些本板高手說法國軍編現比很夠,人很足幹部不缺,志願役水準比義務役高,那如果做不好只能說就是故意擺爛?不然以前編現比30,40,幹部從上缺到下又幾乎都靠義務役撐起來的國軍做的到的東西,沒理由現在做不到93F 07/27 17:31
按某些本板高手說法國軍編現比很夠,人很足幹部不缺,志願役水準比義務役高,那如果做不好只能說就是故意擺爛?不然以前編現比30,40,幹部從上缺到下又幾乎都靠義務役撐起來的國軍做的到的東西,沒理由現在做不到93F 07/27 17:31
推 : 人家俄軍至少佔領了烏20%領土，國軍搞成這樣不要變成阿富汗前政府軍就偷笑了102F 07/27 18:31
推 : 正解104F 07/27 20:09
推 : 按某些人說法現在國軍建軍以來兵力組成素質最高,各單位編現最全,怎麼會越混越回去呢?105F 07/27 20:17
推 : 是說平時沙岸放些肉粽之餘 甚至有意無意多佈建一些dragon's teeth，如何呢？107F 07/27 20:47
噓 : 是有人知道大家的個資嗎?不然怎麼有貼標籤什麼逃兵役的109F 07/27 22:05
推 : 我們的沙岸是肉粽疊疊樂，效果跟Dragon's teeth有八成像111F 07/28 01:12
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(tonyjs.): Re: [新聞] 漢光實兵仿烏東戰場挖戰壕系統 教召軍人 - Military板