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標題 Re: [新聞] 中共再度軍演挑釁 國防部：正好是訓練機
時間 Wed Aug 17 23:00:43 2022
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標題 Re: [新聞] 中共再度軍演挑釁 國防部：正好是訓練機
時間 Wed Aug 17 23:00:43 2022
那些不看內容只會說我黑陸軍或是政治審查的人可以不用看
後面很多推文,都證明我說的是真的
其實陸軍,尤其是步兵純步(四個月的新訓步槍兵都是純步)
教範和教則大約都是80-100年前的東西
不知道不願意接受陸軍尤其是步兵就是在用幾十年前的教範
而且痛恨任何改進和進步的人
是真的愛步兵還是其實是余則成?
比如早上說的步槍打飛機
當年是用57和30步槍年代的教範,現在用的是T91,對空有效可能不到200M
加上彈頭小,動能低,對戰機和武裝直昇機不太有傷害了
但是習慣抄老前輩的東西,卻不去瞭解原因
就像現在剌槍術是因為57剌槍發明,到65步槍成熟的東西
https://imgur.com/qL1ugvc
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qL1ugvc.png)
完全沒有想過,他推的東西,根本不是這個時代的東西
硬要推,還逼陸軍全軍都要看他寫的小本本,印出來一人一本放口袋
跟紅寶書一樣,說白一點,當年邱班長都不敢出書要人背他的思想
其他什麼要求砲兵放下火砲去武裝行軍或是步兵編裝有砲車
但長官禁止使用要求徒手行軍的都有圖和人出來佐證了
現在陸軍的長官不但不想進步
更企圖把陸軍回復到清末甚至更古老的年代
另外不要笑陸軍被這個領導,他馬上要去接總長了
到時三軍都要一起面對這個惡夢,最好大家都還笑的出來
對我們這種早就退下去吃終身俸的人根本沒差
但共軍再怎麼爛,會比清軍爛嗎?
要訓練可以,可以現代化一點嗎,那怕進化到二戰都好...
國軍沒義務役後,感覺好像突然被很多人愛了
看來,距離產生美
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.49.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_GApW7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660748467.A.807.html
※ 編輯: jobli (36.230.49.23 臺灣), 08/17/2022 23:04:20
![[圖]]()
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→ : 其實有點懷疑 這屆陸軍司令的任命 不是看軍事專業而是總統莫名其妙看中當事人其他某特色 而導致的任命?1F 08/17 23:04
→ : 政治我不知道,也不想在這板提,只是一個砲兵出身的司令,會叫砲兵放下火砲去練行軍,要砲指部去成立全軍剌刀教導隊,國軍有史以來最胖又不想減肥的高級將官,敢出書要全軍一人一本放口袋,可能他有什麼特色是大家不知道的吧,可能我們太笨不懂他的專業3F 08/17 23:08
→ : 我能理解原po愛之深責之切 不過原po的建言 我敢擔保陸軍高層與高高層不會採納 他們又不是民選的~選民只有把建言反映給民選統帥 再由統帥處理抗拒改革者..8F 08/17 23:11
→ : 沒什麼建言,比如迫砲,我只是放圖說明,現在比三十年前還落後,而且是人為故意弄爛,我只是搞不懂,把基層弄倒弄死,對那個人有什麼幫助而已11F 08/17 23:14
→ : ps.用社會經驗可知 獲任命為司令的該要素跟軍事無關14F 08/17 23:14
推 : 不覺得是要寫給高層看 是寫給鄉民看 不要總是無視問題15F 08/17 23:14
噓 : 領導？原來陸軍都講領導啊17F 08/17 23:15
推 : 陸軍不是最愛講領導統御?18F 08/17 23:15
→ : 甚至進入一個誤區就是好像只在乎硬體裝備 無視目前軟體訓練是不是有改善甚至退步19F 08/17 23:16
→ : 連""領導""這個字都能拿來噓,看來有些人真的已經不知道要談什麼了21F 08/17 23:17
推 : 喔我看太快看錯了，還以為是那個「領導」23F 08/17 23:17
→ : https://imgur.com/iLLKBYg
以前領士的全名就是領導士官啊,這是國軍用語啊...比如步槍對空射擊,後面老兵和四個月,甚至空軍前軍官都出來說了,如果還要硬扯是黑國軍,那我真的覺得吳石又爬出來了24F 08/17 23:18
以前領士的全名就是領導士官啊,這是國軍用語啊...比如步槍對空射擊,後面老兵和四個月,甚至空軍前軍官都出來說了,如果還要硬扯是黑國軍,那我真的覺得吳石又爬出來了24F 08/17 23:18
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iLLKBYg.png)
→ : 想起某事問一下 是否某些身份考官校入學考有加分嗎?29F 08/17 23:23
→ : 沒有,我那年代預校是直升的,後來要軍事聯招,再後面好像也要考試,但是今天看到預校二次放水作弊讓給題目答案也不及格的垃圾圾也能升二年級時,我不太有底氣回答你的問題,以前一年當期和退學幾百人,沒有人敢說半個字,現在還敢回學校鬧,看來預校應該要關起來了,不然變垃圾生產中心
當期生還敢說話,真的笑死人30F 08/17 23:27
當期生還敢說話,真的笑死人30F 08/17 23:27
推 : 以前領士是和預士（預備士官）相對37F 08/17 23:28
→ : 講個不精確的猜測:聯考某身份獲得大幅加分 我狐疑軍校聯招也給某些身份加分 意思是收進那方面比較不行38F 08/17 23:31
→ : 領士領士領錢不作事,預士預士預備要出事...40F 08/17 23:32
→ : 的人 但這弔詭的已是軍校最後塞選那方面的關卡-此後軍校主要是比體力(唸書靠筆記與合作) 而該身分體力很強 所以順利畢業 畢業後軍中看體力資歷恰不看X力結果某身分一路升官 最後當事人該特色獲無軍事素養41F 08/17 23:32
→ : 軍校和體力無關45F 08/17 23:35
→ : 的總統認為值得任命為某軍司令 這下..我狐疑是否可能是這個情況所導致..?46F 08/17 23:35
推 : 領士四年半掛中士，預士掛下士48F 08/17 23:36
→ : 領士出來也是下士,但國軍的任官設計,活著會動都升中士49F 08/17 23:40
推 : 正期現在某身份還真的有加分，但是不是外面那種三成51F 08/17 23:42
→ : 他怎麼升的司令我不知道,我只知道他自己是砲兵出身,要砲兵去行軍,出剌槍教導隊全軍教學和出書要人背,至於他怎麼升的,是政治問題,為什麼要升一個只想陸軍變成清軍的人,是政治,本板不能說52F 08/17 23:43
推 : 個人看法是軍事事務革新要靠本國自力推動，以社會環境跟民眾想法來說，沒救。只能透過外在介入刺激，但絕對不想要的是等解放軍軍事入侵後才改。
可嘗試方式是仿效星光部隊，派駐複數聯兵營以上規模，在複數訓練場地跟國家，常駐單位及輪訓交流。但目前唯一可能的只有美國，與其要求美國駐軍跟軍售，不如自己掏錢要求這項協助。
以前防空單位也有研擬趁著軍售案，在白沙靶場常駐單位進行輪訓跟實彈射擊，避開九鵬常有情蒐船跟時程太滿的問題，同時持續與美軍同步協訓。但總歸一句，沒錢。所以小弟常年看法一直認為役期只是次要問題，軍費太低讓很多改革想推行都動彈不得。56F 08/17 23:43
可嘗試方式是仿效星光部隊，派駐複數聯兵營以上規模，在複數訓練場地跟國家，常駐單位及輪訓交流。但目前唯一可能的只有美國，與其要求美國駐軍跟軍售，不如自己掏錢要求這項協助。
以前防空單位也有研擬趁著軍售案，在白沙靶場常駐單位進行輪訓跟實彈射擊，避開九鵬常有情蒐船跟時程太滿的問題，同時持續與美軍同步協訓。但總歸一句，沒錢。所以小弟常年看法一直認為役期只是次要問題，軍費太低讓很多改革想推行都動彈不得。56F 08/17 23:43
推 : 現在有些蠢事不是經費太低可以解釋的68F 08/17 23:45
→ : @job 理解 你沒看我說得隱晦 想到當年我高中體育保送生 他們跑3千嚇嚇叫 但若校長派他們去比數奧 豈不完蛋..某上將年輕時必然體能很好 可是他某方面的弱69F 08/17 23:45
→ : 軍費我真的不懂,但我當年迫砲是有推車的,但近年來步兵變成只能用人背,我只覺得這應該是有吳石吧72F 08/17 23:46
→ : 點到了在重要職位 不就發生了原po無法理解的事--但其實也不是無法理解上將何以如此..只是不好說不好說74F 08/17 23:47
→ : 像步槍打飛機,明明是80年前的東西,現在幹部還在拿來當唯一的寶典教學,還有幾個ID會大推,我真的笑不出來76F 08/17 23:48
→ : 我是認為原po很多觀點一針見血 原po找戶籍地附近的執政黨立委去反映 至少盡盡人事 其是否轉給總統再說78F 08/17 23:49
→ : 立委?你說那種會去關說讓被退學的人又回去直升官校的那種民意代表嗎??80F 08/17 23:50
→ : 找找沒關說的立委吧 然後順便寫email到總統信箱82F 08/17 23:51
推 : 推83F 08/17 23:51
→ : 關切一下馬上被洗成吳斯懷同路人，真敢妄議朝政84F 08/17 23:52
→ : 聽說原po退伍了 那就沒什麼可擔憂的 退休俸安穩得很85F 08/17 23:52
推 : 我當兵時碰到精實案，領士預士都被操翻了，最好是可以領錢不做事86F 08/17 23:52
→ : 所以要找執政黨的立委反映 以免淪為黨同伐異口水啊88F 08/17 23:52
→ : 這板很多人只要看到有人說國軍可能有問題,直接中國同路人的帽子就扣上來了,還是不要好了,反正他們認為國軍很好,就讓國軍一直好下去,至於後果?有人在意?有些人只是想跨國軍89F 08/17 23:54
→ : 上將由總統核定
你真的找不到人對當今聖上指手畫腳的93F 08/17 23:55
你真的找不到人對當今聖上指手畫腳的93F 08/17 23:55
→ : 不然這樣好了 雖然不精準(我也是憑印象) 立委蔡適應95F 08/17 23:57
→ : 現在笑陸軍的人,等胖胖當總長,你最好也笑的出來96F 08/17 23:57
推 : 空軍不是沒有蠢人，但路克中隊一個成建制單位擺在97F 08/17 23:57
→ : 是指職軍官第一期畢業 砲科上尉 原po斟酌蔡聽得進建98F 08/17 23:57
→ : 美國。大概2或4機領隊，約莫上尉至少校連長等級的眾多軍官與美軍協訓。連滾帶爬吃虧幾輪，手底下見真章，可能還不只去一次。那麼回國之後，輪作戰表現跟需求，就比閉門造車正常很多。99F 08/17 23:57
→ : 言與否 印象上他至少聽得懂軍事觀念 做人也不機車原po寫email或電話聯繫其服務處 我猜他會關切砲兵103F 08/17 23:58
→ : 預校能讀到被退學應該去看醫生檢查智力,結果去找立委,笑死,接著推國軍吧,這些人6年後,就是保家衛國的軍官了...105F 08/18 00:02
→ : 不是不替原po轉 而是我對原po寫的畢竟1知半解難深論若原po要舉手之勞救砲兵 建議撥冗聯繫該立委 用處大畢竟若立委感興趣而問深一點 原po才全盤了解 而非我108F 08/18 00:06
推 : 十幾年前成功嶺受訓還真的有 敵機臨空 出槍試瞄 這種教範 看了直想WTF111F 08/18 00:12
→ : 高志航時代的螺旋槳飛機可用步槍對付..都幾十年過去黃埔高層馬糞還在用當年螺旋槳飛機時代的步槍教範!!113F 08/18 00:14
推 : 國軍 尤其陸軍 就沒被美國洗過 應該讓美軍直接進來從頭教育一批軍官115F 08/18 00:18
推 : ok,大致上了解，收回之前的批評，但如果真心想救，你要去找立委，你在這邊po沒用啊，以下是在下的粗淺想法：陸軍，甚至美中臺之間，事情都沒那麼簡單，不過不走立委那邊去施壓，積習難改,不然你可能得自站出來，加油吧117F 08/18 00:26
推 : 推，但短期內要改變很難122F 08/18 00:34
推 : 鳳山黃埔軍校123F 08/18 00:44
推 : 看來改變還是要外部給壓力 來一場實兵對抗 砲指部對戰美國國國民兵聯兵營如何 4:1的懸殊差距…..
指揮官打輸直接法辦….124F 08/18 00:59
指揮官打輸直接法辦….124F 08/18 00:59
推 : 現在有幾十年前沒有的manpads了，請陸軍修改教範，謝謝。
請 = 麻煩立刻127F 08/18 01:11
請 = 麻煩立刻127F 08/18 01:11
推 : → jobli: 領士領士領錢不作事,預士預士預備要出事...+1
國軍用的是80年前的敵機臨空^_^，現在應該是先看看刺針打不打得到，打得到的找刺針來玩，打不到的就直接先躲起來。130F 08/18 01:50
國軍用的是80年前的敵機臨空^_^，現在應該是先看看刺針打不打得到，打得到的找刺針來玩，打不到的就直接先躲起來。130F 08/18 01:50
推 : 還是要先加強偵搜手段跟即時通聯，建構共同戰場圖像。基礎夠快夠強夠穩定，不只刺針，連炮兵都能用來防空。135F 08/18 02:08
推 : 這版基本上批評政府就會被扣上中共同路人的帽子了..138F 08/18 05:19
推 : 感謝原po對國家的貢獻139F 08/18 05:19
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(jobli.): Re: [新聞] 中共再度軍演挑釁 國防部：正好是訓練機 - Military板