看板 Military作者 Reventon (Reventon)標題 [提問] 台灣有可能取得星座級巡防艦嗎?時間 Sat Sep 3 16:12:01 2022
看到美國的星座級開工的新聞
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4044823
再搭配之前台灣決定終止4530噸巡防艦計畫,改為建造輕型二級巡防艦的訊息
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1537600
目前台灣一線的主力艦艇的艦齡動不動就30~50年,是該找新艦來替換了
有沒有可能台灣之後也加入星座級的購買行列呢?
反正台灣目前應該是沒辦法成功研發出比星座級更棒的設計,找美國爸爸不用努力也不錯
還是美國覺得台灣不需發展藍水海軍,只需近岸防衛艦艇搭配潛艦組成不對稱戰力就夠了呢
?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.128.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z4mnJtV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662192723.A.DDF.html
→ njnjy: 睡吧夢裡什麼都有
海軍資源都做潛艇了 除非美軍願意跳樓大拍賣
像那兩艘派里級 用援助盟邦的名義 便宜賣3F 09/03 16:18
→ iio: 過了4530這關別忘了還有失智登團隊整天在嘴的不對稱失智登的不對稱 = 其實我們也不知道要賣什麼
但總之任何載台你們都不要想 載台=不夠不對稱6F 09/03 16:21
推 jabari: 不對稱=海巡船射雄三9F 09/03 16:24
推 TRESS: 那兩艘派里是真的便宜 整套大放送含戰系 可惜晚了20年 要是當年可以拿這麼齊全就好了11F 09/03 16:36
→ kuma660224: 能幾年內進交貨培訓的載台 就有機會
美方想法可預測是 形成戰力時間不能太長
不全然是載台到手時間 還有IOC時間
所以像增購彈藥或既有載台 較能交貨即是戰力
因為後勤訓練早就有投資了17F 09/03 16:49
→ kira925: 星座級的船廠造船台也不夠
就連美國自己都在檢討要不要批准另外一家一起造23F 09/03 16:55
→ aegis43210: 更快的方法是當盤子和法國買,美國嚇到就會立刻賣我國了25F 09/03 16:56
→ kira925: 星座級想要只能希冀能不能買圖(基本不可能)28F 09/03 16:57
推 sd2567: 法國就算了
那個太搞31F 09/03 16:59
推 TRESS: 就是你必須先孵出類似同級的裝備 才有機會獲得 如天劍2A 之於 AGM-88B 幻象之於F-16 空降新玩具/支援 那是可遇不可求 不是天天都過年 自己通常要有備案 只是這次震海rocn 自己惡搞 +這次飛彈危機
逼海軍一定要做一個選擇 要孵出哪種“震海”出來33F 09/03 16:59
→ sd2567: 臺灣的戰艦設計量能是有的39F 09/03 17:00
→ luckystrike5: 現在孵不出來了 戰系 載台 雷達 垂發 直升機資料鏈 link16 哪一項不需要老美
還有最重要的動力包….可以把你卡死
支援艦跟戰艦的要求差很多
052剛開始開一開海水倒灌的事情 台灣海軍 立法院 媒體 能接受嗎40F 09/03 17:01
推 yoml: 拿不到SPY-6,買不起SM-6只能用海弓三+海劍二,要星座幹嘛?46F 09/03 17:05
→ luckystrike5: 現在台灣沒有錢跟時間去從頭做一艘戰艦
美國跟日本的態度也不認為台灣這20幾條船能守住第一島鏈的破口 所以日本特別憂慮 台海軍基本被看沒有 真的出事有必要的話美日要自己上的
美國只要為了省錢開國際標用英歐日現成的東西 台灣都不用浪費時間去幻想48F 09/03 17:06
推 TRESS: SPY-6 不外售 盟邦僅能拿到SPY-7 我們則是什麼都沒有 又不願意將就那顆PESA 拿上來頂著先 會要拿海弓三 當區域防空使用 純粹沒錢 我們海軍被當沒有 主要整體老舊(水面艦或潛艦) 又沒升級計畫 時至今日 才勉強有個結果54F 09/03 17:11
推 say29217074: 沒有 偏偏一堆人一天到晚什麼乾脆團購星座級好了的推文 看了真的很無言59F 09/03 17:11
推 TRESS: LCS 誰收誰倒楣 ...... 那東西 就讓他 慢慢的消失吧....63F 09/03 17:13
→ luckystrike5: 濟陽一開戰如果不躲遠一點離開戰場 基本上就是6台活靶 成功稍微被飽和攻擊生存性也幾乎是沒有 紀德級能勉強多撐一段時間
拉法葉升級之後 勉強能自保一下?
台灣現在能做的其實已經盡全力了 海上美日不來幫 已經無解
而且狼群戰術想得很美好 到時候水面共軍艦艇目獲要靠誰 美軍衛星 全球鷹 還是E767?65F 09/03 17:17
推 gunng: 除非像派里那樣搞授權 不然要等到猴年馬月才能船體完工?73F 09/03 17:26
推 agere: 肯給你然後報價上浮40%很正常,買的起養的起嗎?75F 09/03 17:32
→ luckystrike5: 很多東西不是電腦跑起來可以就可以 能造出一個成熟的載台都是各船廠的傳家寶76F 09/03 17:33
推 gunng: 也沒有養不養得起的問題 真的重要有用的 提高預算也得買78F 09/03 17:38
推 peterlee97: 去跟法國談談 放風聲出去可能還有點機會授權造 不然等到猴年馬月都沒有吧80F 09/03 17:38
推 asmp: 這次康定級延壽升級案,有直接引進法製裝備,也有取得授權共同研發,看看能否以此為契機引進法國技術,將迅聯戰系改良到海軍能接受的程度。82F 09/03 17:55
推 TRESS: 我們船體的問題應該事小 問題大的是上面的裝備............85F 09/03 18:00
推 gostt: 美國從來不賣新艦給台灣 都給淘汰的87F 09/03 18:01
推 chyx741021: 拜登政府現在就在徹底執行817公報:新東西(包含彈藥)都不賣,只賣台灣已經有的88F 09/03 18:04
推 arue: 還是接熱艦比較實際91F 09/03 18:40
推 SAsong319: 熊貓派:就算遲早有一天要把中國打趴 不是拿臺灣人命去絞中國肉的武器我可是不賣的
而且在那一天來臨之前我要繼續靠損害臺灣利益賺大錢
真是一群惡劣至極的人渣 怎麼不去死92F 09/03 18:45
推 rommel1: 用成功級模式造艦算了98F 09/03 18:52
推 blade0314: 以成功級的經驗 台灣早二十年前載台就不是問題了99F 09/03 18:54
→ kuma660224: 現在就算賣新艦 很可能用不到
排隊等產能太漫長了 戰爭都打完了
何況那個雷達不外銷 要改外銷版要研發
現在最能即戰力幫台灣是提康熱艦移交
載台不用等待 且我們有操作相似艦體經驗100F 09/03 19:15
→ Piin: 最快20年後105F 09/03 19:24
推 japan428: 新艦4艘至少25億美元,不到買不起但應該會有點肉痛更不要說25億是媒體揭露的美國造假,還有上面的彈跟採購實際報價疊一疊,這包少說40億以上
還有等待時間的戰力空窗,台灣如果可以選擇還是接老提康比較實在,但要熱艦移交,所以立法部門也要配合106F 09/03 19:36
→ kuma660224: 就算超鬼扯嗑藥假設美軍已建造的首艦
轉讓給台灣,很抱歉也是2026以後
更不要說讓你正常排訂單等量產....
這塞了新東西 美帝自己都要2030才IOC
所以別傻了 乖乖4530砍掉 追加噸位自製吧
星座級注定幫不了你 不要浪費時間
這跟對樹苗說 我等你長大讓我乘涼喔 差不多意思
現在合理方案就是兩隻腳走路
1.二級艦先上先換掉少量老knox
2.爭取提康熱艦移交 換掉部分老knox
同時6500噸當(2)的備案繼續搞設計驗證
星座級嘛 買個紙扎的燒一燒比較快112F 09/03 20:01
推 OpenGoodHate: 4千噸降規旋轉陣當二級艦編制比較實際
或是去跟老法談拉法葉船台授權給台灣國造
並且塞國造戰系進去,買法國的IP跟核心技術看看
拉法葉上旋轉陣,稍稍放大應該就符合海軍噸位
控管的條件,搞的出來先替換Knox再說124F 09/03 20:31
推 yinaser: 美國船廠已經沒這麼多能量,想要船只能撿2手129F 09/03 20:33
推 IMGOODYES: 首先那上面裝的SPY-6就是非賣品131F 09/03 21:27
推 rommel1: 當初史普魯恩斯退的時候真應該咬牙買下來換諾克斯~132F 09/03 21:30
→ kuma660224: 當初沒料到4530搞這樣 所以過渡期派里只選2艘133F 09/03 21:41
推 shih1513: 史普鲁恩斯超級耗油,台灣養不起啦。134F 09/03 21:50
→ kuma660224: 2017海軍有去看另外兩艘封存允售的派里
但最後說要自製FFG取代其他knox135F 09/03 21:51
推 shih1513: 而且老美當時已賣基隆,要再接大船也是等伯克。FFG等級的誰知道海軍後來搞成這樣。137F 09/03 21:54
推 x86t: 史普魯恩斯跟基隆一樣的船體...139F 09/03 22:24
推 junkuo: 說真的把4530調整一下,看放大噸位還是減低規格都可以,星座級這種別想了
台灣就是乖乖的把自制武器雷達放在自造載台上,若戰系搞不出來就求助洛馬等,整天期待美國賣先進武器別想了140F 09/03 22:24
推 rommel1: 星座級滿排都上7000噸了~~~145F 09/03 22:30
--