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看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 [情報] 德軍總監：沒看到烏軍有反攻
時間 Thu Sep 15 08:40:05 2022


https://twitter.com/gloefflmann/status/1570085537792364544
https://twitter.com/AlexLuck9/status/1570166545279590401

德國聯邦國防軍總監(Inspekteur General，德軍軍職最高職位，類似國軍參謀總長)
Eberhard Zorn 表示

「至今尚未看到烏軍有真正的反攻跡象」，「我在用詞方面很謹慎」

他說「最多就是可以奪回地點和個別地段的反擊罷了，並未全面反推俄軍」

「冬天不會減少苦痛，而是會增加」

「烏軍行動很有智慧，很少冒險，作戰很有自信且靈活」

「兩個禮拜前我曾說過『俄軍六個月內可以攻佔頓巴斯』，
  現在我改口說『俄軍辦不到』」

但是他仍不認為烏軍有足夠戰力發動反攻，因為「他們需要三比一的兵力優勢」

他還為德國軍援辯護，說德國不管是數量還是品質都援助很多了，
還和荷蘭一起軍援了一個營的PzH2000、還有給火箭炮，都是德軍庫存捐出來的，
三十輛獵豹戰車也已經都給了，還給了很多其他車輛和彈藥等裝備與物資，
又準備要給IRIS-T這個德軍自己也想要買的，德國一直堅定支持烏克蘭

不過他說更多軍援需要謹慎考慮，因為德軍自己也很需要裝備，
德軍需要有足夠力量來嚇阻普丁對德國的盟友出手

他還表示憂慮普丁惠開闢第二戰場，攻擊其他國家

雖然俄軍地面部隊有六成在烏克蘭，但是還有海軍和空天軍等的剩餘戰力，

甚至可能普丁會下令總動員

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有點標題殺人，不過他講話的內容有些部分真的讓人疑惑

比如說俄國還有餘力進攻其他國家之類的

P.S.英美是認為俄軍地面部隊有八成在烏克蘭，不知道為甚麼德軍說六成

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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Z8dHeYj (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663202408.A.8AD.html
推 ggeneration: 鬼遮眼1F 09/15 08:41
推 adwn: 感覺是反指標2F 09/15 08:42
推 FenderJBass: 還有兩成在德國？3F 09/15 08:42
推 kducky: 我也以為德國有藏一些俄軍不被外人知曉4F 09/15 08:43
→ munchlax: 根據我們克林姆林宮的內線消息，俄羅斯只有六成的兵力在烏克蘭5F 09/15 08:44
推 tsgd: 可惡啊 昔日德意志最引以為傲的就是參謀本部了 嗚嗚 現在變這麼鳥7F 09/15 08:44
推 aeoleron: 德國看到人家打閃擊戰 有點酸葡萄哦xd9F 09/15 08:45
推 Sazip: 如果俄軍士氣沒崩，反攻真的不太容易10F 09/15 08:45
推 marco4014: 德國連普丁開戰情報都沒辦法知道了 哈11F 09/15 08:45
推 suitup: ...瞎了是不是12F 09/15 08:46
→ NexusPrime: 可憐，請德國不要出來說話啦，一出來說就笑死人13F 09/15 08:46
推 junkuo: 看標題想說有新的德軍總部14F 09/15 08:47
推 LI40: 曼斯坦因問號15F 09/15 08:47
推 olozil: 德國有兩成俄國兵力的實力？16F 09/15 08:48
噓 vbotan: 就真的標題殺人17F 09/15 08:48
推 durg: 連演習用的兵都湊不齊的德國軍隊，放話倒很有自信要保護盟友?你有兵可以保護還是怎樣W18F 09/15 08:49
推 webb: 3:1烏軍還不夠吧！20F 09/15 08:50
推 jabari: 波波：德國你倒是快點宣佈跟俄熊同盟啊21F 09/15 08:50
噓 dufflin: 再來是波蘭的時代了 嚐糞吧 德仔22F 09/15 08:51
→ test23786: 亞美尼亞：23F 09/15 08:51
推 R0227002: 二戰德軍將官….24F 09/15 08:51
推 tyifgee: 沒有反攻 只是前進
用詞謹慎 笑死25F 09/15 08:53
推 hanslins: 看內容其實沒啥問題，標題有問題27F 09/15 08:54
推 jyekid: 德國邱教授28F 09/15 08:54
推 durg: 內容也很有問題啦，俄軍這種士氣還要烏軍3比1去打?29F 09/15 08:55
→ hanslins: 對於烏克蘭現在只是搶到拐點，真正還是要攻下赫爾松
只要烏克蘭搶下赫爾松，就一切底定，這時候是俄羅斯要想如何賠償了30F 09/15 08:55
推 mtcoat: 美帝情報最準 德國哈哈34F 09/15 08:56
推 Howard61313: 剩下的鵝君藏在山西布政司老婆的房間裡35F 09/15 08:56
推 joe2: 沒交戰就是輸了36F 09/15 08:58
推 ks2384im: 打到莫斯科才算反攻喔懂了37F 09/15 08:58
推 reich3: 德國國防部的確有資格說這話！當年南部戰線都是百萬兵力的會戰，隨便抓幾十萬的俘虜，幾百公里的推進。現在根本扮家家酒！
俄羅斯的損失只是當年一場中等規模戰役的戰損。38F 09/15 08:58
推 phix: 烏克蘭真的應該讓道 讓俄國打德國42F 09/15 09:00
推 LaPass: 到底為什麼二戰當年可以打到全歐洲都在戰爭，俄羅斯43F 09/15 09:01
推 ooxxman: 德國等級44F 09/15 09:01
→ LaPass: 打烏克蘭打到自己快亡國？45F 09/15 09:01
→ durg: 現在的德國軍隊有他們納粹前輩的10%本事，1%膽量嗎?46F 09/15 09:01
推 phix: 二戰俄羅斯也是靠美國 而且是在自己土地打 俄國太自大了47F 09/15 09:02
→ durg: 原諒我說幹話，但是現在的德國軍隊真的不行49F 09/15 09:02
推 joe2: 以前砲火不精準  現在精準了  一發就聞風喪膽50F 09/15 09:03
推 Fallanakin: 沒有參戰卻被看破手腳的國家ww51F 09/15 09:03
→ rogerlarger: 東德舔狗蠢蠢欲動中52F 09/15 09:03
→ viper0423: 德軍只會說他們現在跟納粹完全無關(因為一有關就滿53F 09/15 09:04
推 SomiSomiNo1: 亂講 不是已經收復失地惹 準備反打俄本國回去54F 09/15 09:04
→ viper0423: 門抄斬了)55F 09/15 09:04
→ StarS: 德國乾脆公投加盟俄羅斯好了56F 09/15 09:07
→ test23786: 怎麼又是打俄本國說法57F 09/15 09:07
推 aragorn747: 餘力支援中共打台灣吧58F 09/15 09:08
推 line6sorrow: 看不到烏軍有反攻，德國援助力道很大
是不是翻譯翻反了 lol59F 09/15 09:08
推 toulio81: 感覺就是有多少證據說多少話，不含個人推測，加上情61F 09/15 09:09
→ Howard61313: 就像我也看不到江西男一樣62F 09/15 09:10
→ toulio81: 報網可能比較不足得出的結論(以上是以德國立場不偏俄為前提63F 09/15 09:10
推 mcyangtw: 不愧是一直選錯邊的國家65F 09/15 09:11
噓 ARCHER2234: 六個月前不是說不用捐武器因為烏克蘭馬上敗了，繼續硬拗阿，三個月前還到處唬爛武器捐最多，現在還在唬爛捐第三多66F 09/15 09:13
推 bladesinger: 還有一種可能:德國的情報太爛，證據不足以作出結論反正德國你就爛XD69F 09/15 09:13
→ jabari: 說東德舔狗太過份了 東西德合併鼓勵移地居住已30年年輕一代已經沒有東西德差異 請正名 "德國舔狗"71F 09/15 09:14
→ ARCHER2234: 這國家跟中俄學會了唬爛以後嘴裡一句真話也沒有了73F 09/15 09:14
推 bart102617: 沒兵是要保護什麼？ 送武器也較直接吧74F 09/15 09:14
推 Violataf: 可能他的反推是要烏軍推去莫斯科75F 09/15 09:15
推 TSMCfabXX: 反攻等結束了再說才好, 噓76F 09/15 09:15
噓 ARCHER2234: 抱歉，說不定中俄是跟德國馬克思和納粹學的，他才是祖宗77F 09/15 09:15
推 yun0112: 德國也懂打到莫斯科梗？79F 09/15 09:17
推 aeoleron: 德國軍人總該知道曼斯坦跟哈爾科夫戰役吧 尷尬欸80F 09/15 09:17
推 discoveryray: 亞美尼亞:幫復81F 09/15 09:18
推 vbhero: 他看到的是烏克蘭恐慌奪回領地，俄軍自信謹慎撤退吧82F 09/15 09:19
推 wistful96: 以他的標準 克里米亞都打回才能 那也不需要德國了84F 09/15 09:21
推 fman: 第一時間我也覺得很好笑，但從他的角度去想，我猜他85F 09/15 09:21
推 birdy590: https://bit.ly/3qHNic586F 09/15 09:21
[圖]
推 human000123: 肥宅德佬問號87F 09/15 09:22
→ fman: 所謂的反攻是指打到俄國境內，那的確是沒有，但那也不是烏克蘭的目標，他們的目標就搶回被佔領領土而已88F 09/15 09:22
→ birdy590: "嚇阻普丁對德國的盟友出手" 這句話最好笑90F 09/15 09:23
→ fman: 但他的說法與一般人認知的確有差，一般是戰線回推就算是反攻了，主要還是看戰線的移動狀況91F 09/15 09:23
推 diyaworld: 他都說自己兩個禮拜前覺得俄軍六個月可以攻佔頓巴斯了，這種軍總監可以辭職自盡了啊93F 09/15 09:23
推 ohoohoo: 德國標準大概是要拿回烏東和克,把俄軍踢回俄國才算95F 09/15 09:23
推 Yanrei: 陸軍少的那20%在德國境內吧XD96F 09/15 09:23
→ bilibo: 說幹話耶  就你最爛97F 09/15 09:24
推 q2825842: 先是誤判俄不會發動戰爭，接著誤判烏守不住基輔，現98F 09/15 09:24
推 aragorn747: 參謀總長各種判斷錯誤不就代表智商比常人低99F 09/15 09:24
推 durg: 正常的話必須打散重組，低階軍官換掉，過半年甚至一年才能再用207F 09/15 12:29
推 banamelon: 美國情報比較可靠還是德國？209F 09/15 12:33
→ kuma660224: 沒有這種丟光重裝備的戰術撤退吧210F 09/15 12:37
推 Schottky: 軍事總監這職位聽起來好潮211F 09/15 12:38
→ kuma660224: 實際就是被奇襲攻勢打趴了
南線與東線距離太遠 無法彼此協防
注意力被騙去赫爾松/克島212F 09/15 12:38

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