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作者 l81311i ()
標題 Re: [新聞] 美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役
時間 Wed Sep 21 19:29:57 2022

※ 引述 《kiyoshi520》 之銘言：
: 推 qsgjnmvb    : 基隆級跟提康必須共存到2030年才有緩衝空間 人一定   09/21 19:20
: → qsgjnmvb    : 想辦法生出來                                      09/21 19:20
等一下
現在大家的想法
提康不是要用來替換基隆的嗎？
提康跟基隆共存
還有人有升級基隆的想法
那意思是提康是用來替換濟陽的？

我之前是有說過4艘提康跟6艘濟陽的人力相當
但是海軍用提康換濟陽的話
那2000噸輕巡防艦是要？？

想想基隆的確不急著退役
基隆退役留著濟陽繼續操是蠻蠢蛋的
所以乾脆一次租借8艘提康？
換掉4艘基隆跟6艘濟陽好了

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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役
09-21 19:29 l81311i.
Re: [新聞] 美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役
09-21 21:46 chyx741021.
推 jabari: 沒有我不肯 只有她不行1F 09/21 19:32
推 Zuiho: 我的想法反而是成功變提康 濟陽變新船2F 09/21 19:32
推 rommel1: 雖然4530卡住，海軍還是需要工作馬3F 09/21 19:32
→ Zuiho: 其實算算年紀 目前所有船都到可以討論退役的時候了4F 09/21 19:34
推 rommel1: 海軍決定搞2500跟6500，只是不知道還會不會仍想搞4530跟8000噸級的船？5F 09/21 19:36
推 kiyoshi520: 基隆跟濟陽的操作成本差很多吧
不是只有人數的問題7F 09/21 19:41
推 defenser: 提康不能反潛，你要靠誰補濟陽的缺9F 09/21 19:43
推 kiyoshi520: 我覺得特級艦跟濟陽要分開看。
後者是兩千噸級優先要替換的。
而且神盾艦要湊齊也大概要2026
那時候兩千噸級應該也有了10F 09/21 19:44
推 rommel1: SQS-53B不能反潛?14F 09/21 19:46
推 chyx741021: 6500噸設計成模組化船段、加CIC、更多VLS、更大的雷達就可以當8000噸旗艦了15F 09/21 19:49
推 Zuiho: 靠直升機跟兩千噸反潛17F 09/21 19:49
→ l81311i: 提康反潛的裝備齊全哪裡不能反潛？ 當然操作成本需要考量18F 09/21 19:49
→ Zuiho: 話說回來美國退光史普魯恩斯之後也沒專門遠洋反潛艦了20F 09/21 19:51
推 cwjchris: 遠洋都靠反潛機？22F 09/21 20:01
推 Zuiho: 起碼美國在史普退光之後就沒有大型反潛艦了23F 09/21 20:03
推 rommel1: 伯克級反潛裝備也很全24F 09/21 20:04
推 jabari: 應該就... 不需要海面上的反潛了?25F 09/21 20:05
推 idunhav1: 基隆級的問題就發射器備料吧 一艘當殺肉 3艘繼續用提康能拿到的話2艘先進來 諾克斯退掉26F 09/21 20:15
→ lookinto: 如果能接提康 基隆級可能要退 因為泊港後勤能量的關係 但提康強大的張傘能力讓兩千頓級輕巡防艦更可以無顧慮往造反潛型來替換濟陽級艦28F 09/21 20:15
→ idunhav1: 基隆級艦體還滿健康甚至還能撐更久 而且防空艦不嫌多 因為成功級不算的話 基隆以下幾乎沒生存性31F 09/21 20:17
→ borriss:  練二退一  戰時全上啊(X33F 09/21 20:18
推 idunhav1: 但是提康真的升級也沒辦法用太久
維護成本太高34F 09/21 20:29
推 awp1ocm: 接手提康的考量是2027台海開戰，沒多少時間去計較作業維持費了，如果沒有俄烏戰爭和美國精準預判，現在沒多少人會相信中共短期內會侵略台灣36F 09/21 20:32
→ lookinto: 如果能接提康 退役基隆級艦 基隆級艦上的區域防空系統設備 （雷達 標二…）能不能移植裝備四艘新造的防空巡防艦 這已有的裝備移植 應該比國造神盾巡防艦快速形成實體 與戰力
以因應2027可能的狀況39F 09/21 20:32
推 MeiHS: 這船最有價值的就是上面的雷達，其他都要魔改吧44F 09/21 20:34
推 awp1ocm: 台灣海軍沒有退役基隆級的本錢，接手提康方案為的不是讓水面戰力從60分提高到85分，而是求即戰力以因應短期內可能爆發的衛國戰爭，汰換老舊的濟陽級更為合理45F 09/21 20:36
→ lookinto: 問題是台灣的泊港後勤能量是四艘萬噸級艦 無法並存提康加基隆級49F 09/21 20:39
推 awp1ocm: 台灣現役的萬噸軍艦也不只有基隆級驅逐艦，要求即戰力就要做好提升後勤建置和規劃51F 09/21 20:42
→ saccharomyce: 那就花錢增建相關設施 而非削足適履限制艦艇53F 09/21 20:43
→ lookinto: 以上以海軍目前與未來造艦計劃 均維持四艘萬噸級主戰艦來推測
現行基隆級可進的泊地跟船塢就很受限54F 09/21 20:43
→ leoahui: 基隆也不能退，好不容易形成戰力，退掉反而防空戰力更後退57F 09/21 20:46
推 saccharomyce: 花錢擴建比較實際 要退一定是退濟陽59F 09/21 20:47
推 idunhav1: 台灣自己軍港擴建拖太久 一拖就十幾年下去了60F 09/21 20:47
→ leoahui: 主戰額度上限至少規劃6-8台61F 09/21 20:48
推 awp1ocm: 海軍過去20年的造艦計劃，遭致板上批評的還不少，所以討論方向應以戰力考量為主，陸海空軍皆然，否則規劃只有四艘萬噸主力艦，神盾進來也只能配合，那日後討論陸軍裝備，是否也只能配合既有的刺槍訓練？62F 09/21 20:52
→ PTTHappy: 認同s板主觀點 港口小就擴建 別鳥附近自私居民嘰歪他們有幾張票 全國贊成提升國防的民眾有幾張票?!67F 09/21 20:55
→ kuma660224: 基隆級啥受限也假議題 平時是找民用船塢維修
民間一堆大型船塢乾塢 造商船會賠錢
還需要軍方多關照
至於4艘提康跟6艘Knox人力相當
2500噸的人哪裡來...又沒規定非得要拿4艘
其實海軍能拿2-3艘就偷笑
因為也不是每一艘船況都值得收
每艘提康之前升級程度與狀況不一
可能拿個2-3艘大的 再多造幾艘二級艦
這樣knox日常巡邏跑腿任務給二級
提康艦專注防空張傘 kidd當備胎69F 09/21 20:57
推 kira925: 堤康就看有幾艘看看 由於震海案拖延可以確定主戰艦案可見未來也會拖延(至少3~5年) 你勢必要拿堤康
過度空窗期(畢竟美國應該是沒柏克可以給你)80F 09/21 21:03
→ PTTHappy: 我估這4艘退役艦中 2艘艦況尚可值得撿 2艘不值得撿83F 09/21 21:05
推 Rinehot: 老美塞提康來大概就是覺得要開戰了吧84F 09/21 21:07
→ lookinto: 平時船塢好解決 戰時民間船塢與人力就會是問題 開放的民港空間 沒腹地防守 技術人員也可能四散 叫不回來 這也是以前爲什麼海軍船廠將聘雇技術人員轉軍職 以軍法規定來管理 維持戰時維修能量85F 09/21 21:07
→ Rinehot: 以前打死不給神盾，一給直接給沒外銷過的等級，我看這後面的動機大概就是認為不給不行了吧。89F 09/21 21:10
→ PTTHappy: 美國沒說必給 是板友分析跟美方爭取看看 若成能應急91F 09/21 21:13
推 awp1ocm: 總之我不認為四艘主戰艦是鐵律，如果那是問題應該想辦法克服才是務實，否則萬一美國願意出售相對新銳的六艘2A或3型伯克級，我們還只能婉拒超出上限的兩艘，豈不是很可惜？92F 09/21 21:15
推 rommel1: 美國肯給就全部收了   沒有別的選擇96F 09/21 21:20
→ jabari: 美國：那個LCS也收嗎？97F 09/21 21:22
→ lookinto: 當然 能兼具都有是最好 我們都想台灣有提康 伯克
基隆也留著98F 09/21 21:23
推 rommel1: 勉強收了  之後再看怎麼魔改
自由級以前當紅的時候,其實有一些改良方案100F 09/21 21:23
→ kira925: LCS就已經夠垃圾了 自由級更是垃圾中的垃圾
收二手衣都好歹要整潔的 為了嘴砲連破爛都喊要收102F 09/21 21:26
→ henryyeh5566: 怎麼推文講的好像美國已經要給我們了一樣...104F 09/21 21:29
推 awp1ocm: LCS就敬謝不敏了，缺乏火力和關鍵性能，而且還很貴..105F 09/21 21:30
推 rommel1: 目前能量產形成戰力的就塔江級.光榮之星...107F 09/21 21:30
→ mmmimi11tw: 實際上美國有好幾條路選擇
一種是出售 一種是封存
一種是拿來當做浮動反彈道飛彈基地108F 09/21 21:31
→ SIL: 樓上要台灣同時有提康/柏克/基隆的是以為台灣有產石油膩？111F 09/21 21:31
→ saccharomyce: 還有最後一種是拿來當靶艦113F 09/21 21:32
推 awp1ocm: 伯克級只是用來比喻四艘主戰艦不該是鐵律，事實上美國自己生吃都不夠了，軍售台灣的可能性極低114F 09/21 21:33
推 saccharomyce: 希望可以像當年賣M60一樣 把提康當廢鐵賣116F 09/21 21:33
→ mmmimi11tw: 要同時有提康德羅加跟阿利伯克很簡單阿
你現在馬上對美國宣戰就有了
提康德羅加已經有當過靶艦的了XD117F 09/21 21:33
推 rommel1: 都不要的話就繼續等2500.6500成軍...120F 09/21 21:34
→ borriss:  廢鐵買來殺肉(X)  然後發現被漆上1801什麼的121F 09/21 22:21

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