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作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 傳國軍向美買停產舊引擎 陸勤部:洽原廠
時間 Sat Oct  1 09:48:58 2022


原文來源:

https://udn.com/news/story/10930/6651749

 

原文摘要:

菱傳媒報導,國防部明年編列新台幣72多億元向美採購M60A3戰車引擎,但原廠已停產,台
灣恐買到二手品。陸勤部今天表示,將洽原廠「重啟生產線」議價執行,確保新品品質無虞


陸軍後勤指揮部發布新聞稿指出,因應M60A3戰車服役已近30年,動力系統可靠度逐年下降
,且該型引擎美方已停產及無庫儲新品,故軍方規畫採購全新戰車引擎,有效維持戰車妥善
,確保戰力不墜。


陸軍後勤指揮部表示,全案規劃在112至117年洽原廠重啟生產線議價執行,並明訂赴美履約
督導機制,確保新品品質無虞,全案採購均按「政府採購法」依法辦購。

菱傳媒報導引述一位裝甲保修高階軍官指出,美國原廠早已停產該款戰車引擎,重開生產線
或舊品翻修都是可觀支出,若改由軍備局向美方購入升級套件自行翻修,不僅可大幅增加引
擎馬力,經費還可壓至24億元以下,等同節省2/3預算,質疑陸軍捨此不為相當詭異。


菱傳媒指出,陸軍擬向美採購的M60A3戰車引擎是「AVDS-1790-2C引擎」,國軍1990年開始
自行生產450輛CM11戰車,以及目前已封存約100輛的CM12戰車,也都使用同款引擎,這些封
存引摯使用時數低、狀況尚佳,台灣若選擇自行翻新,總金額僅需24億元,和現在規劃的

72.45億元預算,相差48億多元。

心得感想:

之前還有傳聞是不是要找xx自行生產引擎
現在看來可能是要跟美國買
但人家好像也沒有新品= =

戰車適用台灣與否板上早就討論過

M1買不夠
難道是要M60再戰30年?
台灣自己有技術魔改?

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英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國?
英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照?
老頭:我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照!
老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 文章代碼(AID): #1ZDvoD3i (Military)
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cwjchris: 反正M1也是停產品,什麼都可以停產品1F 10/01 09:50
Atima: 1960年的引擎 60年後台灣還是做不出來 甚麼黑科技?2F 10/01 09:55
ycsjay: 自己做不出來嗎3F 10/01 09:56
olozil: 你會做要賠錢的東西嗎4F 10/01 09:57
Drkate: 引擎是不是本來就難?汽車引擎我們也不太行的樣子5F 10/01 09:57
payneblue: 開模不用錢是嗎  國內廠商願意賠錢做?6F 10/01 09:59
LegioGemina: 雷神跟L3就有動力包升級套餐不去用
另外菱傳媒都先打個問號7F 10/01 10:02
maplefff: 最好做得出來,研發做出來只賣100台
一台是要賣多少?9F 10/01 10:02
WillyLin: 不是說是引擎性能升級嗎? 為何還是買原來馬力的?11F 10/01 10:03
rommel1: 二手貨又如何?12F 10/01 10:04
suntex01: 幹,直接買動力升級包可能C/P還比較高.13F 10/01 10:11
rommel1: 或許..國軍打算讓M-60A3長時間服役下去,M1買不多14F 10/01 10:19
panzerbug: 買一樣的引擎啊,請廠商從開產線15F 10/01 10:20
black82465: 這樣只是引擎保修不是升級吧16F 10/01 10:21
panzerbug: 延壽方案而已17F 10/01 10:22
asmp: 這很明顯就是爭取翻新那派的廠商透過媒體放話。18F 10/01 10:27
rommel1: 買全新引擎只會更貴19F 10/01 10:28
Wooctor: 為何還要特別花錢重啟產線買舊的引擎...
陸軍的腦袋到底在想什麼20F 10/01 10:30
DDG114514: 親中民兵認知作戰:為什麼台灣自己做不出來->為什麼自己做比較貴->為什麼沒有國際認證->水很深下台叭叭22F 10/01 10:32
panzerbug: 說法是新規格引擎太貴24F 10/01 10:32
lookinto: 如果是選預算較低的升級套件來自行翻新 那這方案的引擎壽命能再用多久? 划算嗎? 這應該會是個關鍵的決策因素25F 10/01 10:33
panzerbug: 沒發生大戰的話,這批m60可能會繼續用到引擎爛掉吧,逐步以m1汰換28F 10/01 10:36
rommel1: 換全新引擎的話   M-60可以繼續服役更久30F 10/01 10:37
lookinto: 購新派 翻新派一定都有自己有利的考量因素 也有自己不利的點 不能只看單方的陳述 再等看看有沒有更多關於各方考量資訊報導出來31F 10/01 10:37
driver0811: 沒有測試與驗收能力的話,就沒法按數據說話,只能隨人講34F 10/01 10:38
Hazelburn: 世界一堆M60都沒有現役又能取代的?36F 10/01 10:38
panzerbug: 看到以色列魔改m60,但是以方不太可能賣吧
有可能續購m1,既有m60要花多少錢提升,左右拉鋸37F 10/01 10:38
dobu: 認同look39F 10/01 10:40
rommel1: 看之前的洩密案   中科院好像有在搞戰車升級案40F 10/01 10:40
crohns: https://i.imgur.com/ar4hu6B.jpg
捨不得換新主戰那幹嘛不大升級???一用幾十年的產品也要省成這樣@@41F 10/01 10:40
[圖]
Bf109G6: 感覺像是先備妥短期需要的東西 長遠的另外說44F 10/01 10:41
kuma660224: 那老東西就不必自己設產線翻修了
這不改動力的是短期方案而已45F 10/01 10:44
chyx741021: 蛤?花70幾億買重啟產線的舊款引擎,陸軍腦袋是被車碾了嗎?47F 10/01 10:45
kuma660224: 無論M60還要用多久 魔改多少49F 10/01 10:46
rommel1: 買新引擎就不太像是短期使用了50F 10/01 10:46
kuma660224: 既有底盤需要維持戰力51F 10/01 10:46
chyx741021: 執行期間112~117年,然後還要重啟產線,這不是短期方案啊52F 10/01 10:47
rommel1: 如果要搞短期   買套件升級即可54F 10/01 10:47
chyx741021: 不買現成新款引擎,然後叫原廠重啟產線買舊引擎,這到底是什麼白癡作法?55F 10/01 10:48
DDG114514: 親中民兵認知作戰:為什麼只買飛彈不更新戰車,被登陸不就完了->為什麼升級戰車不多買飛彈是不是推台灣上前線絞肉->結論美國不可靠要畫三角型跟敵國一家親57F 10/01 10:50
rommel1: 或許  陸軍只想小升級然後長時間使用M-60~~~60F 10/01 10:50
vbhero: 引擎技術輔助這麼久裕隆到底有沒有拿成績出來?61F 10/01 10:50
shermanqoo: 樓上 當然是沒有 還差點倒了62F 10/01 10:51
kuma660224: 重啟產線是美方產線 我們不用養產線
所以是10年內即戰力短期方案63F 10/01 10:51
rommel1: 花錢搞一條產線  生產完就關閉嗎?65F 10/01 10:52
kuma660224: 但新引擎能用很久 反正老車還有外島能丟66F 10/01 10:52
Tosca: 烏俄戰爭讓大家看到戰車已經沒啥路用了 沒差啦67F 10/01 10:56
LI40: 烏克蘭急著喊要新的戰車喔68F 10/01 10:57
chyx741021: 不是啊,要買新引擎幹嘛買停產的AVDS-1790-2C,然後再叫原廠重啟產線?69F 10/01 10:58
kuma660224: 主戰規模未來會減少 舊主戰動力只會買1次71F 10/01 10:58
panzerbug: 新規格引擎應該比原規格新品貴72F 10/01 10:58
kuma660224: 所以如果你想要技轉弄動力產線
不如想想雲豹2.0動力 比較有未來市場73F 10/01 10:59
overno: 台灣能做引擎啊,就 華擎機械,使用的車輛就納智捷,但省油及效能比不上日本頭又大75F 10/01 10:59
kuma660224: APC/IFV/砲車/迫砲車 家族會枝繁葉茂77F 10/01 10:59
panzerbug: 我也覺得重點是在輪甲78F 10/01 11:00
overno: 機械這種東西,沒有銷量,就沒有大量生產,沒能大量生產的東西,價格特別貴,非常貴79F 10/01 11:00
panzerbug: m60可能逐步會出現在戰車公園吧XD81F 10/01 11:00
overno: 就不要錢的裝置藝術82F 10/01 11:01
WillyLin: 9月初的新聞#1Z52Gaft不是說要換1000匹馬力以上的新引擎? 那時板上還在猜是用M88A2的?83F 10/01 11:02
losel: 那時就有兩種說法了, 自由報升級換新, 朱明是說重開生產線85F 10/01 11:03
kuma660224: 輪甲動力還可能跟軍卡或小艇互通87F 10/01 11:05
DDG114514: 親中民兵認知作戰:為什麼要浪費錢買舊規格古董貨->為什麼要花錢當白老鼠幫廠商測試沒有實戰驗證過的新裝備->不管啦我要免費營養午餐窮兵黷武下台叭叭88F 10/01 11:05
kuma660224: 舊主戰引擎不上不下已經不適合投資
自產的產線
讓原廠幫你做好 不用搞技轉91F 10/01 11:05
overno: 不如多買M1替換94F 10/01 11:06
rommel1: 所以朱明命中了?
買M-1A1高低混合好了95F 10/01 11:07
Ryushui: 沒辦法Rebuild 嗎?97F 10/01 11:10
losel: 朱 製造商重開生產線 https://tinyurl.com/2abxtmuc98F 10/01 11:10
製造商重開生產線為古董戰車更新引擎 M60A3戰車全面提升性能 -- 上報 / 調查
[圖]
為提升國軍M60A3戰車戰力與妥善率,陸軍除委中科院進行進行射控等系統性能提升外,2023年在作業維持費編列7... ...

 
abyssa1: 不會動的拖到定點當固定砲台?99F 10/01 11:11
losel: 「若採用新引擎,連帶要更換扭力桿與變速箱等組件,,有預算過高等問題」100F 10/01 11:11
hitlerx: DDG114514能不能正經討論 不要複製貼上些垃圾...102F 10/01 11:11
chyx741021: 72億有多少錢就升級多少輛不是嗎?重啟買舊款超無言的103F 10/01 11:12
nanozako: 陸軍87%是因為預算考量看升級嫌貴但舊品又沒庫存
找個方法要人家重啟産線又能夠比較便宜 就過了105F 10/01 11:12
snh48spush: 為什麼一直要買二手貨啊~國防部是在搞客家國防是不是?107F 10/01 11:12
nanozako: 人家就說是重啟產線產新品 怎麼又變成二手貨了109F 10/01 11:14
kuma660224: 這是原規格新品110F 10/01 11:18
corp: 用跟以前一樣馬力的新品,就難幫裝甲升級111F 10/01 11:29
rommel1: 最後大概是搞低成本升級案   小改112F 10/01 11:34
PTTHappy: 請教rom 報載陸軍要買的引擎型號 是比要更換的引擎113F 10/01 11:39
worse77: 國產裕隆到現在做不好引擎,也是一項黑科技114F 10/01 11:39
PTTHappy: 性能高一級 或是同級(的重新製造品)?新聞寫得不清楚115F 10/01 11:39
clover1211: 這樣養還是考慮買新的比較好吧 順便試探看看其它國家對臺外交的虛實116F 10/01 11:39
pf775: 韓國也是一樣吧
引擎變速箱做不出來118F 10/01 11:41
Wooctor: 陸軍的邏輯真的很奇葩,之前M109A6已經來一次了,現在又來一次
無法理解他們的思維到底是哪裡有問題120F 10/01 11:41
rommel1: 不想更換變速箱.扭力桿,又要新引擎,妥協方案?123F 10/01 11:52
chyx741021: 如果依照上朱的報導,扭力桿也是會換124F 10/01 11:53
iceonly: 這能檢舉重複洗文吧,顆125F 10/01 12:05
scottfirst: 會選原規格重開造新品,就是避免換新型要重新整合測試,是以為買新型什麼都能解決?引擎室塞不塞的進去,動力傳輸能不能接出來,其他舊配置會不會直接被新動力搞掛都不知道126F 10/01 12:38
skycat2216: 樓上,動力升級包了解一下130F 10/01 13:03
vicklin: 武器又不是家電...
戰車絕對不是沒路用的東西而是看怎麼用131F 10/01 13:15
Girls2fan: 去找國光客運買灰狗巴士來拔133F 10/01 13:43
sdiaa: 絕對可以找到新款引擎可以直上舊車的方案
1960年柴油引擎跟現在根本是兩個世界...
新的引擎在馬力跟保養週期都大大增加134F 10/01 13:47
rommel1: 灰狗的引擎跟M-41通用137F 10/01 14:37

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