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標題 Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年
時間 Fri Oct 14 09:33:14 2022
作者
標題 Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年
時間 Fri Oct 14 09:33:14 2022
※ 引述 《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》 之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年
: 時間: Thu Oct 13 23:02:14 2022
:
: 本來不想回的,看到有些人真的搞不懂什麼叫人力成本
:
: 以一個步兵營吃飯,用以前義務役好了要多少人?
:
: 二個伙委,一般一個志願役一個義務役,因為教到會要時間,幾乎很少找義務役的
: 拉菜公差五到七員用五人算,工作三小時算3/8人力,也就是3/8士加上1.5兵人力
: 伙房11個人,一中士食勤士+10個義務役士兵全天作業
: 督伙軍官1員全天作業
: 押車軍官1員3/8人力
: 大車駕駛1員志願役至少上兵到中士以上,3/8人力
: 驗菜軍官1員1/8人力
: --其他成本如大車油料保養等均不納入,以直接膳勤作業人員計算
:
: 概估要
: 3/8 預士
: 11.5 義務兵
: 1 3/8 中士
: 1.5 軍官中尉
:
: 人力成本不能只算薪水,要把生活支出和其他成本列入,簡化計算
: 義務役只算薪水及主副食費
: 志願役除經理及伙食費還要算入退撫提撥及軍保提撥
:
: 預士成本 13,000+主副食費1,986 算1萬5
: 兵成本 6,000+主副食費1,986 算8千
: 中士成本 45,260+主副食費2,868+退撫1,588 (本俸16210*2 *14%*35%) 算49,716
: 中尉成本 53,610+主副食費2,868+退撫2,288 (本俸23350*2 *14%*35%) 算58,766
:
: 15000*3/8=5,625
: 6000*11.5=69,000
: 49716* 1 3/8=68,360
: 58766* 1.5=88,149
: 小計 約23萬,實際人力成本一定更高
:
: 外包團膳是分成駐點和中央配送(餐盒/便當)三大類
: 500-600人會駐3個人,一廚師二助手,作完下班
: 錢會分成薪水/食材/雜支等三部份
:
: 廚師大約在3.8-5萬,助理2萬8以下加上人力成本(勞健保等要和公司收)
: 廚師要付6萬左右,助理3.8萬
: 也就是人力部份是6+3.8*2=13.6
:
: 至於團膳食材,這些是由公司營養師開菜單,統一投單,由配菜車在上班前放到伙房
: 這個是算在食材內了
:
…
這裡先說一下管理成本：
就如J大所說，除了官士兵的薪資以外，還有很多「Dead Weight」，這些東西雖然都是間接
成本，但是沒有它們組織是無法運作。
那樣說來，如果恢復一年義務役，伙食人力該怎樣配置？
我私心認為應該把駐地跟基地分開思考。
一般會把人力補滿的都是在基地前整訓及下基地那時期，而因為下基地是驗收一整個單位的
統合運作能力，這時候的伙食人力就該是部隊自己擔當，因為在部隊執行重大戰鬥任務時，
伙食也是要自己搞定。這樣正好可以訓練部隊掌握食勤能量。
統合運作能力，這時候的伙食人力就該是部隊自己擔當，因為在部隊執行重大戰鬥任務時，
伙食也是要自己搞定。這樣正好可以訓練部隊掌握食勤能量。
而回到駐地以後，因為有非常大的機會無法滿編，然而各單位都偏向集中，所以有限的人力
（包含義務役）配置會用在跟守備（站哨、補給、保修、自衛戰鬥）及駐地任務（跟防區有
關的操演）上，不會離開駐地太遠。這時候食勤業務（甚至大環境清潔）就因為人員集中度
高，大可外包出去，監督人員也是整個大駐地單位出少數人力處理。今天在駐地，不論是10
00人還是100人，要蓋的章數量不會差多少，這就是所謂的「Dead Weight」。遇到這種組織
間接成本，當然是越多人共享越能攤平。
（包含義務役）配置會用在跟守備（站哨、補給、保修、自衛戰鬥）及駐地任務（跟防區有
關的操演）上，不會離開駐地太遠。這時候食勤業務（甚至大環境清潔）就因為人員集中度
高，大可外包出去，監督人員也是整個大駐地單位出少數人力處理。今天在駐地，不論是10
00人還是100人，要蓋的章數量不會差多少，這就是所謂的「Dead Weight」。遇到這種組織
間接成本，當然是越多人共享越能攤平。
個人觀點，請不吝賜教。
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殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色：
https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
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→ : 睡衣姿色
我只在意伙食是可以放進嘴裡的還是不能放進嘴裡的1F 10/14 09:37
我只在意伙食是可以放進嘴裡的還是不能放進嘴裡的1F 10/14 09:37
→ : 如果駐地外包基地自理,那食勤組就不能裁,所以如果按你的想法會編成用營區當成外包的單位,部隊在哪個營區就搭哪個營區的伙食,戰術測就吃口糧,這就是星光部隊的玩法3F 10/14 09:39
→ : 如果伙食是放不進嘴裡的那種 就不會有士氣7F 10/14 09:40
→ : 我只能說 外包的伙食更貴而且更難吃8F 10/14 09:40
→ : 食勤組當然不能裁因為他們最少還是得驗收跟抽查外包，但是人力可以減少、然後主要負責宵夜XD。9F 10/14 09:42
→ : 有熟就好,以前一天60幾元也吃好吃滿,累了餓了什麼都好吃,之前有次基地為了省錢不買便當盒,隔熱袋裝,上來跟噴一樣,大家還是吃光光11F 10/14 09:42
→ : 例如船上的伙食是可以放進嘴裡的 海陸的伙食我就...14F 10/14 09:42
→ : 下基地就該有基地的樣子呀…15F 10/14 09:42
→ : 那個工作不是食勤組的,那在國軍在督伙軍官16F 10/14 09:43
→ : 吃過海陸伙食心理只會想 難怪他們整天這麼幹...17F 10/14 09:44
→ : 喔！我以為食勤組會加進去。18F 10/14 09:44
→ : 依據個人經驗 外包伙食就只是圖利特定廠商19F 10/14 09:45
→ : 每天吃噴難怪會不爽20F 10/14 09:45
→ : 不過食勤組還是可以準備宵夜跟薑湯吧！這種外包應該不會處理。21F 10/14 09:45
推 : 本刊接獲國防部軍士官爆料，指曾涉嫌行賄軍士官，將灌水肉賣給部隊的廠商「華成食品公司」，竟搖身一變成為國防部最大的廚房伙食外包廠商，負責全台13個營區、得標金額逾億元。對此，國防部今（11）日表示，已要求陸軍成立專案小組進行調查，如果查出不法情事，將依法究辦。
因為招標的設計會讓只有某些公司能投標,然後你懂的空軍基地就是外包但是飛官的廚房有留編制,因為任務特性23F 10/14 09:46
因為招標的設計會讓只有某些公司能投標,然後你懂的空軍基地就是外包但是飛官的廚房有留編制,因為任務特性23F 10/14 09:46
推 : 這樣會變成各連都要有伙房兵，不然下基地三餐全部變外包，聽起來花費會更多。32F 10/14 09:48
→ : 重點是為什麼要外包,就是要砍員額跟省人力,跟好不好吃沒有關係,所以我不懂一直想要野戰部隊外包的原因是什麼34F 10/14 09:49
推 : 推小書癡XD 部隊野戰炊事跟駐地廚房差很多才對，平日部隊在駐地煮飯覺得沒用。但有沒有辦法在駐地餐飲外包的同時讓部隊平常也練習戰時炊事呢？還是這個下基地練就夠了？37F 10/14 09:49
→ : 差不多就是空軍那樣，駐地有最基本的食勤兵力提供外包無法處理的時段。但是不需要養滿編的人力。因為能夠獲得的兵力必須用在更接近任務的地方。
下基地練習就夠了，平時任務大概都離駐地不會太遠。大不了外包做完找軍卡送去任務中部隊。41F 10/14 09:49
下基地練習就夠了，平時任務大概都離駐地不會太遠。大不了外包做完找軍卡送去任務中部隊。41F 10/14 09:49
推 : 所以為什麼要外包?省人力,現在人多是因為作業流程的問題,改流程比修編裝快,編制一砍員額就回不來了.外包好吃?便宜?安全?當初人力委外就是因為要走全募兵所以大家砍員額,現在走回徵兵了,還有外包的需求嗎,這是一個可以討論的點46F 10/14 09:57
→ : 就算回到一年，駐地單位還是很難滿編。也就是說，駐地還是有外包三餐食勤的需求。但是保留核心食勤人力應付宵夜及緊急限量供餐能量。51F 10/14 10:00
推 : 如果菜能被裝在物流箱出現在伙房的話...只是想想54F 10/14 10:01
推 : 如果不能裁撤員額,那外包就沒有意義,因為勞務委外是為了省成本降員額,不是為了增加品質
那就是平戰編,平時伙房5員2士3兵,戰時(基地)2士10兵,但這就要修規定,因為違反平戰合一政策55F 10/14 10:03
那就是平戰編,平時伙房5員2士3兵,戰時(基地)2士10兵,但這就要修規定,因為違反平戰合一政策55F 10/14 10:03
→ : 品質實際上不會是保留的重點，只要品質沒低落到非常難吃，基本上是平攤人力的方法。如果一個營區就是要一定數量的人運作，那先補滿任務必要的人力之後，再看看那些地方可以使用民間資源替代。59F 10/14 10:07
→ : 國軍對外宣傳人都是滿出來了國軍不缺不用兵,入伍要排隊,根本沒有缺人問題,現在要承認因為駐地缺人要外包,等於要把幾十年的謊拆掉,的難度可能有一點點高63F 10/14 10:08
→ : 的確，某些規定必須調整，平戰合一實際上有時候很不切實際，特別是用在「Dead Weight」控管上。66F 10/14 10:08
→ : 美軍的餐廳伙食會發現，他們很多只是預處理食品68F 10/14 10:08
→ : 醜媳婦總要見公婆的…69F 10/14 10:09
→ : 餐廳本身只是做攪拌加熱或烤炸等簡單工序70F 10/14 10:09
→ : 預處理食品在國軍叫做半成品71F 10/14 10:09
→ : S大的舉例也是駐地可行的方案之一72F 10/14 10:10
→ : 國軍的餐廳現行的做法很費工，食材都是從頭處理起73F 10/14 10:10
→ : 只是行軍刺刀腦班長必須跟著學習新觀念。74F 10/14 10:10
→ : 所以才有成品口味完成度差異很大的問題75F 10/14 10:11
→ : 加拿大連鎖中東餐飲Paramount表示：樓上別偷黑我XD76F 10/14 10:13
推 : 現在很多半成品,最明顯的就是荷包蛋,以前開荷包蛋伙77F 10/14 10:13
→ : 講個實際例子，以往前線單位常煮的罐頭牛肉麵78F 10/14 10:13
→ : 房要3.起床煎,20年前有真空包了,加熱即可79F 10/14 10:13
→ : 哪個單位煮出來口味都不會差太多
就是中央廚房預處理的結果80F 10/14 10:13
就是中央廚房預處理的結果80F 10/14 10:13
→ : 食材重頭處理兩個原因一便宜很多長官要求管控成本,二品質,我只能說副供站的半成品,你在外面幾乎買不到也不會買,但價格比你去好事多跟家樂福都貴,原因就不好說了
驗過菜就知道,早年上面是好的,下面半籃菜都爛掉是基本操作82F 10/14 10:17
驗過菜就知道,早年上面是好的,下面半籃菜都爛掉是基本操作82F 10/14 10:17
→ : 這就是國軍常幹的事情，省小錢花大錢88F 10/14 10:18
→ : 冷副裡面灌水,解凍沒東西89F 10/14 10:18
→ : 以天馬大的說法那個野戰廚房可能得是獨立單位90F 10/14 10:19
→ : 然後認為人力不用錢91F 10/14 10:19
→ : 在駐地不存在，到基地以混成營的方式編進野戰部隊92F 10/14 10:19
推 : 這個我昨天講過 可以配在營區 或是上一級單位93F 10/14 10:20
→ : 以前遇過自行採買過渡到副供站的時期
改副供站之後的伙食是有口皆呸94F 10/14 10:20
改副供站之後的伙食是有口皆呸94F 10/14 10:20
→ : 美軍的野戰廚房平常也不會拿來用 但就是有個能量在96F 10/14 10:21
推 : 有供應商在96至102年度違約件次達201件次，平均每年違約30件，仍可持續銷售「灌水牛肉」至各副供站，且10年來，並無違約遭終止或解除契約的案例，如此規定竟沿用多年卻未檢討。這個就灌水肉,後來變國軍最大伙食外包商97F 10/14 10:22
→ : 那個直接偷錢就跟採購偷量偷品質是不同問題267F 10/14 12:22
→ : 這兩樣東西價差很大，但是士兵在操了一天之後的晚餐會喜歡哪個？268F 10/14 12:22
推 : 給我牛牛270F 10/14 12:23
→ : 兩個都是牛肉喔271F 10/14 12:24
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