看板 Military作者 PTTHappy (no)標題 Re: [新聞] 獨／警「戰平轉換」課表曝！5500警要學這時間 Tue May 9 04:59:24 2023
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.ettoday.net/news/20230507/2494253.htm
: 原文摘要：
: 戰術師資培訓課表顯示，受訓的警界教官將接受包含52小時的步槍、班用機槍射擊訓練、內
: 容包含10公尺、25公尺、快速反應射擊及實戰射擊訓練。8小時的手榴實彈投擲訓練，及20
: 小時的小部隊城鎮戰、分組攻防實兵對抗訓練。
: 心得感想：
: 台灣又不是和平區域，而是面臨戰爭威脅的國軍
: 隔壁鄰國整天想要鬧事
: 警「戰平轉換」也有必要
: 至於警察勤務調整與經費、補助、事前規畫
: 當然就是要去克服的問題
整件事很複雜。一點一點評論：
一、目前警察確實辛苦。
二、保二也確實防守重要設施。
我朋友在某普通警察機關擔任約聘雇文職人員兩年了，最近確實聽到有員警們在閒聊時覺
得（就算他們自己不是）保二同仁們多練這些，沒意義。
轉述我朋友的對於所旁聽到的言論的觀察、分析這類發言警員們的其心態：
1.警界畢竟依然有公務員常見心態（被歸給自己職掌的範圍的事情越少越好，原本夠少的
打茫時間若又被出自國防理念的新訓練課程佔走，自己總是吃虧--這類觀念的某些警察沒
在管什麼國防大事）。
2.保二隊員固然守護重要設施，但在「某些」警員心中的觀念：守護重要設施是反制「民
人歹徒」的以刀、手槍、土製爆裂物的攻擊重要設施而已，這程度的守護，員警們願意。
至於若遇到成建制「敵軍」層級的以機槍、迫砲、火箭彈等的攻擊？為了這重度的攻擊而
累到自己去先練軍事防衛作戰？這類員警的觀念是：遇到敵軍襲擊重要設施時，任務不是
該轉換給憲兵或陸軍去守護嗎？為什麼要累到我們警察去做「軍事防衛」重要設施？我們
警察跟軍人（憲兵或陸軍）分工，我們警察是反制民人歹徒襲擊重要設施的；至於敵軍攻
擊我國重要設施，對口的防衛者應該是我國的軍人（而不該是警察）云云。
以上是我朋友在某普通警察機關內聽到的某些員警的（偏差）觀念。希望保二隊員們裡這
類人極少，不然在消極心態下，訓練效果也不好。
ps.先前版上某位似乎是警察背景的網友，與侯友宜，大抵就是採取上述1.2.的（偏差）觀
念，所以進而反對讓保二加練軍事防衛重要設施的訓練課程，認為政府無理增加保二的負
擔。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.0.114 (臺灣)
※ 作者: PTTHappy 2023-05-09 04:59:24
※ 文章代碼(AID): #1aMMAkgd (Military)
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Re: [新聞] 獨／警「戰平轉換」課表曝！5500警要學這
05-09 04:59 PTTHappy.
※ 編輯: PTTHappy (101.136.0.114 臺灣), 05/09/2023 05:11:26
推 afv: 警察是不是忘記自己曾經抓過張錫銘？
當年張錫銘大寮槍戰用步槍與警方駁火上千發，可謂震驚全台1F 05/09 06:45
推 cppwu: 對付槍擊要犯如張錫銘，警察出動的是準軍事部隊維安特勤和SWAT，這些都精英，但保警普遍是比地方警力資質和意識都弱的，這大家心知肚明4F 05/09 06:52
→ nanozako: 張錫銘的火力還是和成建置的敵軍不同
如果保二真的不想在戰時保衛重要民生設施
只想把勤務限縮在在平時對付民人，那乾脆把它廢掉直接擴編憲兵來執行同樣的平戰任務
反正憲兵根本不缺平時保衛重要設施的經驗7F 05/09 06:54
→ afv: 那如果有五十至百位民人歹徒手持步槍、衝鋒槍與手榴彈，對保二負責的重要設施發動恐攻呢？
我是認為保二好歹也要拖住上述攻擊直到國軍支援抵達12F 05/09 07:03
推 gametv: 高雄市警局保安科警備股業務內容:"戰時警務工作、友軍支援協定、軍用油管、電訊(力)線路安維工作及協助軍事動員召集事項" 為什麼會覺得戰時跟自己工作無關15F 05/09 07:05
推 meowgy: 樓上，因為平常過太爽了，把自己定位為保全，顧大門是兼差，刷手機聊天才是正職18F 05/09 07:10
推 metro721: 不對 保二若是墨守成規 要如何面對新型態的攻擊 例如 非戰時 重要設施遭受無人機遊蕩炸彈恐怖攻擊 保二如何反制 非戰時 重要設施遭受汽車炸彈恐怖突擊保二如何反制 你以為戰爭有明確分野 有時間讓警察軍隊做平戰轉換 你他媽的也太天真了20F 05/09 07:13
推 otis1713: 打個比方，如果開戰後第五縱隊持武裝襲擊重要設施，保二難道要等死或放棄保護目標直接落跑？25F 05/09 07:39
推 vlin6688: 警察是不是在成為警察前不用接受軍事訓練。27F 05/09 07:41
推 ccc861107: 回樓上 現階段年輕警察除非是非應屆就讀警專或警大 基本都是2個禮拜替代役28F 05/09 07:48
→ sdiaa: 遇到一夥人輕裝準備進攻重要設施警察還要先分是民人還是軍人才決定要不要防守喔??30F 05/09 07:51
推 tonyxfg: 非戰時遭到無人機或汽車炸彈攻擊，如果沒有情資透漏，這連美國都擋不下，第一擊注定被炸的，然後炸完也該進入緊急狀態出動軍隊了32F 05/09 08:23
推 tonyjs: 警察不先守，那怎麼動員預備役的人民？35F 05/09 08:26
推 afv: 警察替代役還是穿卡其色襯衫的，不是穿藍色執勤服的執法人員
美國警力為了反恐，重武裝化很久了，還真的能拖到支援抵達36F 05/09 08:27
推 win8719: 第一擊被炸~你也要全部人被一波帶走~不然剩下的還是要守40F 05/09 08:30
推 tonyjs: 這些公務人員，不會以為打仗時，他們可以跟著老百姓修無薪假吧？！42F 05/09 08:31
→ win8719: 就算你不是警察~你戰時還是要當後備軍人
還是有平戰轉換的需求44F 05/09 08:32
推 tonyjs: 打仗時，國家體制運作，老百姓可以停工，軍跟公務員，一定是要繼續運轉46F 05/09 08:32
→ win8719: 不是現在好像風向被帶的戰時只有現役軍人的事情一樣剩下的還可以自由去給你選擇48F 05/09 08:33
推 tonyjs: 戰時ㄧ戒嚴，軍、公務員，都被嚴格管控，想曠職，後果嚴重50F 05/09 08:36
推 linbryan: 新時代有新考慮.舊保二不願擔此任務.可考慮廢除.另招新警隊.願受這訓練.擔此責任.舊保二可選擇離職或轉訓成一般警察52F 05/09 08:56
推 crow0801: 其實就軍公教常見的心態 只要是改革就反對
＊增加工作負擔的改革56F 05/09 09:01
推 b160160: 的確 要不好好改革保護重要設施，要不回去當平民後備軍人 那有爽爽當戰時保全的空間58F 05/09 09:03
推 vbox: 要先確認來犯的敵人是軍是民 是軍的話就徹守的意思61F 05/09 09:25
推 dobu: 所以保二需要換血，以符合新的訓練和勤務強度62F 05/09 09:31
推 jerrylin: 訓練效果不好沒關係 反正該上的時候還是要頂上去63F 05/09 09:33
→ l81311i: 所以這些人認為開戰後他們的任務是什麼？64F 05/09 09:46
→ Ceelo: 逮捕重罪犯是他們的業務 現在又要去訓練野戰技能
薪水又沒比較多 哪有人這樣類比
這種任務應該交給國民兵 內政部來管
警察預算已經很吃緊了還能搞出什麼名堂65F 05/09 10:07
推 Brioni: 欸不是，打擊罪犯通常是優勢人力火力對零星散沙歹徒，跟建制軍隊交火完全另一回事
他們想法不完全錯，要跟敵軍交火你可以直接擴編憲兵還是你要給保二額外任務加給？
不然也是典型慣老闆心態
這部份任務本來就有編制特戰跟憲兵，強化擴大憲兵跟特戰比保二在那額外訓練設軍械庫管理直接了當69F 05/09 10:16
→ a1305168: 不就軍隊人不夠，找警察救援，保二不做改憲兵，憲兵招得到人？76F 05/09 10:22
→ Brioni: 你這樣只是讓警察以後難招人78F 05/09 10:24
推 win8719: 不是阿~戰時警察就不會跟敵軍交火?
他們戰時的任務一樣要守重要設施阿
為何覺得警察戰時就不會跟敵軍交火阿這點我就不明白戰時連平民都要當後備軍人了~警察不會跟敵軍交火?保二的責任就是守護重要設施~所以他戰時就不用守了?79F 05/09 10:25
→ Brioni: 欸，那憲兵幹嘛去了？84F 05/09 10:30
→ win8719: 憲兵也要守阿~跟保二一起守不衝突阿
到底為何覺的保二戰時就不用守啊?85F 05/09 10:30
→ Brioni: 要啊，但需要額外重裝你讓憲兵上不是更快
一個區域又不是只能一個單位87F 05/09 10:32
→ win8719: 他一樣要守阿
這就是保二
就算阿不重裝他一樣要再戰時擔任保二的責任89F 05/09 10:33
→ Brioni: 是啊，那他就繼續既有任務訓練不就好了92F 05/09 10:37
推 york1987: 簡單，到時就是讓黑熊去處理這些93F 05/09 10:37
→ Brioni: 不然憲兵裝飾喔94F 05/09 10:37
推 win8719: 他現在加訓練也是即有任務訓練95F 05/09 10:38
推 Ceelo: 那你直接擴軍不就好了96F 05/09 10:43
推 HAHAHUNG: 心態應該是 若是打輕裝第五縱隊可以 但對方整個旅機降還能call轟炸的話 那就閃人了 憑什麼讓陸軍爽97F 05/09 10:43
推 gametv: 保二啥時要抓重罪犯了?? 「智財捍衛、科園守護、能源維安」這三項才是他們工作項好嗎99F 05/09 10:44
→ win8719: 這跟擴軍有啥關係?就算擴軍~保二一樣要守
這就是它們的責任101F 05/09 10:44
→ Ceelo: 他們就是維穩用的怎麼打仗103F 05/09 10:46
→ win8719: 他們戰時就會打仗~你平民戰時一樣會打戰
人家並不會因為看到你是警察就不打你
到底怎會覺得戰時只有軍人的事啊..
還有保二不是維穩~他們是守護重要設施用的..104F 05/09 10:48
→ Brioni: 憲兵任務裝備指揮就在那，要面對重裝火力直接擴大憲兵規模吧108F 05/09 10:52
→ win8719: 但是他戰時一樣要面對阿
還是重裝火力看到警察會直接繞開?110F 05/09 10:52
推 Brioni: 看到對方變陣拿出重武器你也要變陣好嗎
憲兵衝上去啊112F 05/09 10:54
→ win8719: 警察也要衝
到底你為何覺的戰時警察就不用衝不用守阿114F 05/09 10:55
→ Brioni: 步兵小隊遇到碉堡重火力還不是call空軍召喚獸密接116F 05/09 10:56
→ win8719: 他沒來之前一樣要衝一樣要守
你不管怎樣預設~他一樣要衝一樣要守117F 05/09 10:56
→ Brioni: 掃雷排遇到一隊戰車解法是以後掃雷排帶幾管標槍？119F 05/09 10:57
→ win8719: 這個掃雷沒關係
因為他職責就是守護這些設施
所以你不管怎樣就是要守
並沒有說你現在不受訓練以後就不用守120F 05/09 10:58
推 sinyoung: 現在的警察真的很可憐...124F 05/09 11:03
推 HDT: 這和掃雷排遇上戰車有啥關係？ 要也是有新的掃雷設備和新的掃雷方式 要掃雷排去學習訓練 跟遇上戰車有啥關係？127F 05/09 11:10
推 gametv: 有些人是不是不知道中華民國警察的警械是有包含迫擊炮、重機槍甚至還有戰防砲的130F 05/09 11:15
推 boringuy: 就偏差觀念，難道戰時所有警察就是脫下制服當民人敵軍不會進到城市，進來警察就是繳械投降
敵軍小隊滲透就當沒看到，或是報給軍隊自己逃跑132F 05/09 11:37
推 roy2142: 這才是我認識的警察 真的不意外哈135F 05/09 11:52
推 LI40: 1.保2任務沒有變
2.無論受任何種類或規模攻擊 保2都是當地第一線136F 05/09 11:59
推 e04su3no: 你各位如果是這些警察也是同樣消極啦139F 05/09 12:53
推 vlin6688: 老百姓要接受軍事訓練而警察不用接受正規軍事訓練，看不懂這個邏輯，我高中同學考上警官學校，接受三軍八校入伍訓練後，畢業後就直接當警官，從此跟軍事訓練沒有關係。所以目前所有的警察可以推論沒有任何人有軍事背景。
修改法令警官或是警察服完兵役後才可以任官或是任職。140F 05/09 12:59
推 kuninaka: 為什麼這樣叫偏差？
公務員心態哪有錯？不然人家應該免費獻出生命？
又一堆鍵盤打仗147F 05/09 17:08
→ lostkimo: 拿張錫銘跟軍隊比....懶覺比雞腿吧150F 05/09 17:59
噓 aaa013008: 本來就要轉換訓練 GIGN在蓋亞那發射場抵禦入侵出現傷亡更何況是保二151F 05/09 18:20
推 jackas103: 這想法有點鬧，敵方特戰隊到場的時候，難道保二的鴿子還能喊暫停call out嗎？153F 05/09 20:43
推 Tieylea: 保二喊反的自己沒有搞清楚狀況 被點名的重要設施
開戰敵重裝部隊有更重要的目標不會浪費時間去打
都是敵特戰或是第五縱隊點名滲透機率最高 別說反殺練練保命的功夫也算是自救的一種 不然被敵特戰割喉放炸彈是有比較好嗎?
就算開戰守備旅跟反擊旅自己就忙不完了 保二等人來就還不如先自救比較快
如果高層的想法是要保二當反擊部隊用 訓練課程就會有標槍刺針甚至步戰偕同 課程攤給大家看就是沒有
還在那邊想第二陸軍真的是無言
年輕一輩體力好想法靈活 未必會反對這樣的訓練套餐主要還是長年保字頭被當成觀景職業生涯的終點
一聽到訓練要緊縮抗拒心態就變重 只能說是人性使然觀景=>官警
而且教範定下去之後 未來的編裝組織型態或許會調整警察自己願不願意讓軍方插手 這個官場角力就是無解海巡殷鑑擺在前面 誰要聽誰的 答案很清楚
除非警方可以自己拉出來自成一套體系 但這又很敏感弄不好又會被講成警總復辟 某人的禁衛軍團云云
跳到黃河都洗不清155F 05/09 20:48
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