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作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題 [新聞] 潛艦量產配套規劃曝光 重型魚雷+潛射飛彈
時間 Fri May 19 16:31:15 2023

原文來源：

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4306798
潛艦量產配套規劃曝光 重型魚雷+潛射飛彈合計需求逾200枚 - 自由軍武頻道
[圖]
國造潛艦原型艦預定今年9月下水，並在明年完成泊港測試丶海測，通過發射操雷等作戰測評後，啟動後續艦量產任務，政府高層人士今天透露潛艦後續艦量產及相關配套措施規劃方向，除了將籌建1艘潛艦專屬救難艦之外，原型艦及後續7艘量產型潛艦在主要武器裝備方面，重型魚雷及潛射型反艦飛彈的需求數量，將超過200枚以上， ...

 

原文摘要：

潛艦量產配套規劃曝光 重型魚雷+潛射飛彈合計需求逾200枚

〔記者羅添斌／台北報導〕國造潛艦原型艦預定今年9月下水，並在明年完成泊港測試丶
海測，通過發射操雷等作戰測評後，啟動後續艦量產任務，政府高層人士今天透露潛艦後
續艦量產及相關配套措施規劃方向，除了將籌建1艘潛艦專屬救難艦之外，原型艦及後續7
艘量產型潛艦在主要武器裝備方面，重型魚雷及潛射型反艦飛彈的需求數量，將超過200
枚以上，相關經費的籌編及武器系統獲得，也將配合潛艦量產時程一併規劃。


高層人士表示，在潛艦原型艦通過作戰測評後，後續7艘量產型潛艦將會分批次進行建造
，國造潛艦數量達到8艘，連同2艘經過性能提升的劍龍級潛艦，我國潛艦部隊的潛艦數量
達到10艘，屆時潛艦部隊的編制，將由現行的256潛艦「戰隊」，提升為潛艦「艦隊」。

對於部分人士建議，軍方應重啟洞窟式的潛艦基地規劃，既可提高潛艦進出的隱密性，也
可確保潛艦基地丶碼頭設施及彈藥庫房不受中國攻擊而遭摧毀，高層人士說，軍方在這部
分也有思考及規劃因應作為。




心得感想：

1.潛艦艦隊2+8共10艘
其實IDS量產完畢後，劍龍可以退到二線當訓練艦，
多造兩艘IDS，甚至是發展下一代潛艦。

2.彈藥200枚：
潛射魚叉要加購嗎？

3.潛艦救難艦：
新型救難艦（安海計畫）今年預定下水，
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/asr-new.htm
「安海計畫」新型救難艦

 

潛艦專用救難艦先前新聞說已經列入計畫，
或許可以參考日本的千代田號潛水艦救難艦：
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/jmsdf/asr404.htm
日本 千代田號 潛艦救難艦 ASR 404

 

4.潛艦洞窟式基地：
早年的安東計畫地點在花蓮水漣牛山一帶，
不過很怕環團來插一手，這個真的要早點推動。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.233.59 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2023-05-19 16:31:15
※ 文章代碼(AID): #1aPpFO8d (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684485080.A.227.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:32:26
→ pf775: 以後韓國要來跟中船學技術了1F 05/19 16:34
你還活著啊
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:35:34
→ pf775: 竟能短時間就造出潛水艇2F 05/19 16:35
推 adagiox: 不小心路上撿到圖紙 只好按圖造艦了 遇到問題晚上睡覺的時候，隔壁鄰居不睡覺一直碎碎唸，突然就有想法怎麼處理了。3F 05/19 16:42
推 jetzake: 從潛艦計畫可以看出來 台灣這邊的建軍規劃還是有大約20年的長期規畫的6F 05/19 16:45
推 shi0520: 美英兩國功力加持 好像還有南韓 不快也難8F 05/19 16:45
→ jetzake: 預定的開戰時間表也就是2024到2028這附近
但是不能太樂觀的期待打完一場戰爭以後就可以擺爛就算中國的威脅解除 台灣和日本菲律賓也需要平衡9F 05/19 16:46
臺灣就算打贏中國入侵戰爭，但除非中國解體分裂，不然威脅會一直在。

→ shi0520: 這樣平均一艘IDS的攜彈量是20至25重型魚雷+潛射反艦飛彈12F 05/19 16:48
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:51:53
推 wody: 載飛彈+魚雷都對船 怎麼互相矛盾14F 05/19 16:52
魚雷可以對潛啊，目標獲取、射程等也都不同啊

→ jetzake: 潛艦的魚雷備彈通常是6+6或8+8 這個數量大概也有
水面艦要用的份量15F 05/19 16:53
推 iansuture: 不快發展不行，與習的壽命賽跑17F 05/19 16:53
→ jetzake: 中國這面 轟掉北洋艦隊以後 需要的船艦還是海巡類飛彈是讓船隻失去戰力比較多 要確實擊沉還是要魚雷18F 05/19 16:54
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:56:53
→ jetzake: 而魚雷的攻擊大多是定點打靶或攻其不備
比較難即時發揮效果20F 05/19 16:56
推 chyx741021: 就算IDS在2027只來得及一艘有戰力，但該做的長期規劃還是要有，不是所有資源都丟進那個D-day就算了22F 05/19 16:57
沒錯，現在世界各國援烏也專向讓烏克蘭重建自己的軍火生產量能
臺灣還是要保有自己的技術跟能量，未來怎麼樣很難說
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 16:59:18
→ jetzake: 反潛用途的話 抓的到位置都好說 用什麼武器是其次24F 05/19 16:58
推 shi0520: 潛艦主要是對船25F 05/19 16:59
推 jimmy8019: 洞窟式基地建好應該要一段時間，光是左營軍港的威海計畫，附近漁民抗議就弄很久。26F 05/19 16:59
對啊，建好搞不好IDS2代都服役了
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 17:00:23
推 chyx741021: https://i.imgur.com/BCFPq6P.png
先前傳出的量產規劃，分三個批次28F 05/19 17:03
[圖]
推 Ryohatan: 如果水面一級+特級艦維持現有編制，海軍的戰力很可觀（26艘ㄧ級艦+10潛艦）30F 05/19 17:04
震海先生出來吧，再這樣下去一級艦會被砍的

推 gunng: 第一批會拿來當訓練艦跟實驗艦吧
希望左營軍港擴建案不要再拖了32F 05/19 17:04
推 super1315566: 我也覺得升級後的劍龍可以轉作訓練，畢竟那個年壽..34F 05/19 17:07
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 17:11:04
推 st89702: 長期規劃也很重要 維持未來潛艦設計和建造能量35F 05/19 17:11
推 crohns: 炸山挖洞要先過環團那關，我覺得很難XD36F 05/19 17:12
推 AGODFATHER: 這很長期的 人也要培訓37F 05/19 17:13
推 chyx741021: 劍龍級升級要到2027年才完成，可能要IDS第一代8艘都早完了才會轉做訓練艦38F 05/19 17:16
推 atpx4869s: 再不國防優先，到時候看環團去敢不敢去跟中國政府抗議，哈哈40F 05/19 17:16
→ chyx741021: 理想狀態下台灣如果能有8+2艘或10+2艘潛艦自然是最好的42F 05/19 17:17
→ Mystiera: 等一下，重型魚雷？這個台灣拿得到？44F 05/19 17:38
推 rtwodtwo: 等8艘都建造完成 第一艘原型艦也要回廠大改了45F 05/19 17:38
推 mmmimi11tw: 重型魚雷就MK48阿46F 05/19 17:39
→ rtwodtwo: MK48 mod6 at 美國早就開綠燈了47F 05/19 17:41
→ Mystiera: 原來乾爹開綠燈了，以前印尼轉手被共匪搞印象太深48F 05/19 17:42
→ rtwodtwo: 龍虎回去升級 也包含改魚雷管來射MK4849F 05/19 17:42
推 mmmimi11tw: 劍龍其實早就有在使用MK 48 Mod 6 AT了50F 05/19 17:46
推 rtwodtwo: MK48彈出式 用游出式發射不是會殘留有害物質嗎
理論上能用 但是危險不是嗎51F 05/19 17:48
推 idunhav1: 安東計畫太遲了 那個地點53F 05/19 17:52
推 b777300: 200枚可能還不夠，這些難搞的彈藥後勤最好是一次買齊30年份54F 05/19 18:04
→ Sianan: 一次買齊你的彈藥都不會過期的56F 05/19 18:05
推 b777300: 第一波8艘建造完成後，最好是維持每3年下水一艘的速度繼續生產改進型
到時候過期是小事，缺彈才是大問題57F 05/19 18:06
推 samvii: 當初買幻象的雲母飛彈好像就是一次買很多，然後就..60F 05/19 18:09
推 ayaneru: 美系的問題比較小 至少不用怕斷料61F 05/19 18:10
推 reashen: 劍龍本來就計劃之後転訓練用62F 05/19 18:30
推 aegis43210: 當然環保優先，臺灣軍事設施還不夠嗎?要做山洞先過環評吧，山洞是無法復原的
不想環評就戒嚴令呀，你想炸多少山洞就炸多少63F 05/19 18:45
推 chyx741021: 劍龍級升級2024才會開始，MK48應該也還沒到貨66F 05/19 18:47
推 junkuo: 這才是真正的不對稱戰力，期待67F 05/19 18:51
推 mukuro: 劍龍級還要用喔…= =68F 05/19 18:56
推 junkuo: 當然要用啊，你又不知道IDS實際能不能用，如果原型艦出現無法改進的問題，重新改進後的二號艦和其他量產艦又要多久後才能成軍，這之間少則3年長則8-10年，劍龍老歸老至少還能撐一下69F 05/19 18:59
推 mmmimi11tw: IDS要真正形成戰力可能會是二號艦
那一艘應該不會是最近幾年的事情73F 05/19 19:09
推 chyx741021: 劍龍級升級都規劃好了（換洛馬戰系、加上MK48和潛射魚叉），起碼是要再戰十年以上的75F 05/19 19:11
推 zivking: 環評法第25條針對軍事秘密或緊急性國防工程就有例外規定，某樓不要胡扯好嗎？77F 05/19 19:13
推 johnlilili: 哇256終於要變艦隊了79F 05/19 19:42
推 utn875: 隔壁石垣島不知有沒設施可以借停靠80F 05/19 19:55
推 TRESS: 劍龍有跑升級計畫 就是知道不會退的  會退的只有那超級老兵的茄比級而已81F 05/19 20:07
推 jimmy8019: 安東計畫如果真的要重啟，最大阻力應該是土地徵收問題83F 05/19 20:19
推 aegis43210: 有例外那就OK了，感謝補充
但人造山洞仍是愈少愈好，畢竟退縮的海岸線也補不回來85F 05/19 20:25
→ proletariat: 茄比級不是有某家博物館等很久了?
劍龍級未來大概會轉為訓練用 不然博物館還要再等88F 05/19 20:34
→ batatas: 牛山有斷層問題吧90F 05/19 20:47
海岸山脈哪裡沒有斷層問題？

推 rainfarmer: 國家有難時 環評就是渣了91F 05/19 23:39
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.59 臺灣), 05/19/2023 23:45:14
推 tomchun6: 其實真難以想像，最初說出要潛艦國造計畫時還被不少人揶揄怎麼可能，結果幾年下來還真做成了92F 05/20 03:22
推 durant1224: 台灣需要噸位更大的可以巡弋飛彈的潛艦..94F 05/20 08:00
推 allan0926: 記得有聽過綠色和平拿對岸的錢？如果是環保蟑螂政府一定要處理95F 05/20 12:55
推 brabra: 中國如果解體，更需要強大的軍力避免野心家覬覦
花東是斷層海岸線，挖山洞的隱匿效果會很好97F 05/20 14:10

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