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作者
標題 Re: [討論] 台灣平原戰的可能型式？
時間 Sun May 28 15:36:03 2023
作者
標題 Re: [討論] 台灣平原戰的可能型式？
時間 Sun May 28 15:36:03 2023
因為大家已經爭到有點意氣之爭，所以原文就先吃光光。
話說強者我朋友們今天也聊起烏克蘭與台灣的陸戰，畢竟這是最近北約的兩項顯學（XD），
不可能完全不去討論，反正北約跟美國都已經把人送去台灣觀察學習地形地貌了。
誰真的，台灣的地形地貌跟烏克蘭完全不像，北約所有陸戰的知識也很不湊巧地無法完全適
用，如果說最接近的，大概就是泰國、菲律賓跟越南，只是呀，泰國實在比台灣還沒有求心
力，菲律賓主要面對的是叛軍等級，越南不可靠根美軍合作演習陸戰。那韓國呢？韓國雖然
也是海洋氣候，可是沒有季風跟台灣海峽這類天然阻隔，所以更不像台灣的地形地貌。
用，如果說最接近的，大概就是泰國、菲律賓跟越南，只是呀，泰國實在比台灣還沒有求心
力，菲律賓主要面對的是叛軍等級，越南不可靠根美軍合作演習陸戰。那韓國呢？韓國雖然
也是海洋氣候，可是沒有季風跟台灣海峽這類天然阻隔，所以更不像台灣的地形地貌。
既然台灣是話題，偏偏除了台灣自己，大概只有美軍可能會有在台灣陸戰的知識，所以現在
北約也開始積極充實相關知識。
如果以北約的角度（應該說加拿大軍人的看法），台灣西部真的地狹人稠擠到爆，根本沒有
啥平原上坦克大決戰的機會。但是也就如一開始原PO所說，那些水田及魚塭的破碎程度真的
是他X的混蛋，足夠讓北約裝備的機械化裝甲部隊吃屎。既然北約軍人都覺得很賭爛的地貌
，是要怎樣運用來對付同樣重視陸軍的解放軍？
啥平原上坦克大決戰的機會。但是也就如一開始原PO所說，那些水田及魚塭的破碎程度真的
是他X的混蛋，足夠讓北約裝備的機械化裝甲部隊吃屎。既然北約軍人都覺得很賭爛的地貌
，是要怎樣運用來對付同樣重視陸軍的解放軍？
當然啦！美國總統拜登的不對稱也是一門顯學，所以當然就是要玩不對稱呀！
當解放軍發動登陸戰時，基本上不可能等到台灣海空軍全滅；如果要等到那時候，可能美軍
都已經在台灣大剌剌地協防，國際禁運跟制裁也足夠讓解放軍登陸部隊無法發動登陸戰了。
所以解放軍絕對會豪賭一把，在可能面對台灣各式飛彈火炮攻擊之下強攻台灣搶時效。
都已經在台灣大剌剌地協防，國際禁運跟制裁也足夠讓解放軍登陸部隊無法發動登陸戰了。
所以解放軍絕對會豪賭一把，在可能面對台灣各式飛彈火炮攻擊之下強攻台灣搶時效。
既然會發生強行登陸，那就表示很高的可能性會無法取得中國持續的補給補充，必須封鎖消
息，讓登陸的解放軍一直以為會有後續的支援級補給，而維持住登陸解放軍的士氣。
而在少數存活登陸的解放軍突破台灣守軍防線之後，他們也會想攻佔城市、機場、港口、政
府機關來讓後續解放軍能夠補給，最少也要拖時間給還在中國的補充人力集結執行下一波登
陸。這時候他們絕對會開始試圖集中戰力，台灣政府則不可能放著讓解放軍他們集結集中殘
存兵力，自然會面對某種程度的城鎮戰/住民戰。
府機關來讓後續解放軍能夠補給，最少也要拖時間給還在中國的補充人力集結執行下一波登
陸。這時候他們絕對會開始試圖集中戰力，台灣政府則不可能放著讓解放軍他們集結集中殘
存兵力，自然會面對某種程度的城鎮戰/住民戰。
在這樣的狀況之下，解放軍可能都話當然也會用台灣的公路等基礎建設來替自己集結節省時
間。反過來說台灣就會想盡辦法讓解放軍無法使用台灣的基礎建設，逼解放軍放棄使用主要
道路。
間。反過來說台灣就會想盡辦法讓解放軍無法使用台灣的基礎建設，逼解放軍放棄使用主要
道路。
從上一段開始，我那些朋友就大家玩起來，該怎樣逼解放軍往該死的魚塭、水田及狹窄到爆
的農業產業道路移動，讓解放軍陷入進退惟谷的困境。當然很快地就想到：地雷。
在郊區的主要幹道上，特別是在那些看起來平直的路段，直接灑上反裝甲地雷，然後在附近
的民房內的準備好台灣已經有的拖式飛彈，就等解放軍開始除雷，直接往停在路上等候除雷
的少量解放軍機動車輛打下去，只要第一台車中獎，解放軍自然會開始往道路外疏散，這時
候他們也只能硬著頭皮往水田裡面開，發射完拖式飛彈的單位直接撤離民房，這招烏克蘭在
對付俄羅斯機械化部隊時玩的得心應手。
的民房內的準備好台灣已經有的拖式飛彈，就等解放軍開始除雷，直接往停在路上等候除雷
的少量解放軍機動車輛打下去，只要第一台車中獎，解放軍自然會開始往道路外疏散，這時
候他們也只能硬著頭皮往水田裡面開，發射完拖式飛彈的單位直接撤離民房，這招烏克蘭在
對付俄羅斯機械化部隊時玩的得心應手。
但是在使用這招時，會有先決條件：
解放軍不會在東北季風及颱風時期發動登陸戰，因為那等於在台灣海峽送死。
既然登陸時間只能挑春秋兩季，接下來就是雨水的干擾。台灣北部春秋兩季季基本上雨量會
偏多，對機械化部隊再主要道路外行進及駐留不利，所以這個時期解放軍登陸南部往北打會
減少遇到滿水田地的可能性，可以先固守南部相對乾燥後地方，等待解放軍後續補給及人力
補充跟上，在相對有利的軍力之下往北推。
偏多，對機械化部隊再主要道路外行進及駐留不利，所以這個時期解放軍登陸南部往北打會
減少遇到滿水田地的可能性，可以先固守南部相對乾燥後地方，等待解放軍後續補給及人力
補充跟上，在相對有利的軍力之下往北推。
但是呀，就如一開始所說，一旦時間拉長，世界上的干擾及制裁會越來越強烈。所以解放軍
如果失去提供第二波用的登陸船團，就必須釋放假情報給登陸部隊，讓他們不知道第二波可
能遙遙無期，而在那邊持續死守等待，這時候他們可能會依託地形負隅頑抗，這時候不論台
灣陸軍喜不喜歡都要打這種中小規模的住民地戰鬥直到登陸的破碎解放軍各自放棄抵抗為止
，畢竟他們也只知道要遵守上面指示死守等下一波支援。
如果失去提供第二波用的登陸船團，就必須釋放假情報給登陸部隊，讓他們不知道第二波可
能遙遙無期，而在那邊持續死守等待，這時候他們可能會依託地形負隅頑抗，這時候不論台
灣陸軍喜不喜歡都要打這種中小規模的住民地戰鬥直到登陸的破碎解放軍各自放棄抵抗為止
，畢竟他們也只知道要遵守上面指示死守等下一波支援。
本週週末閒話到此結束。
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幸福的等待
https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.173 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-05-28 15:36:03
※ 文章代碼(AID): #1aSmHbwm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685259365.A.EB0.html
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 05/28/2023 15:39:07
※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 05/28/2023 15:40:37
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※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 05/28/2023 15:40:37
→ : 你如果假設對方沒有佔領港口，後續的船都被打掉，你剩下討論的都沒意義，台灣就贏了
討論那些戰術不管可行性，基本上就沒意義，沒補給的殘兵就是板上的肉而已1F 05/28 15:43
討論那些戰術不管可行性，基本上就沒意義，沒補給的殘兵就是板上的肉而已1F 05/28 15:43
→ : 就算台灣贏了也要登陸解放軍放下五級才算結束。
武器5F 05/28 15:44
武器5F 05/28 15:44
→ : 沒補給的殘兵就等他們投降而已
有什麼好討論的7F 05/28 15:44
有什麼好討論的7F 05/28 15:44
→ : 除非中國下令認輸，否則只會嚷登陸的解放軍繼續死守。當年古寧頭也是打到登陸的解放軍自己投降才結束，中國並沒有正式認輸喔！9F 05/28 15:46
推 : 這個想定非常合理可行,但每一個環節都要在我方順利這邊,我們不可控的地方先不談(解放軍的部分)先談你講的國軍的部分,要達成你這個方式,我們除了灘岸反擊部隊跟灘岸守備部隊外(在前一個階段如果可以解決敵人不會進到內陸戰)守備部隊要有地雷,拖飛,通信跟上列訓練,營連指揮官跟班排長至少要有基本陸戰知識,現在問題是屬於我們這方可控的東西,沒有一個是有的12F 05/28 15:46
推 : 地雷：聽說番薯島有一群芋仔政客反對佈雷車？19F 05/28 15:47
→ : 沒補給的殘兵就準備泡麵接受投降而已，下不下令的，沒重型武器，沒彈藥，解放軍打個屁20F 05/28 15:47
→ : 要怎麼等？還是得圍攻到他們彈盡糧絕呀！22F 05/28 15:47
推 : 人上岸是有可能,那些裝甲怎麼上來我還是想不通23F 05/28 15:48
→ : 所以地雷是很重要的武器，就算台灣陸軍訓練裝備不足，地雷灑下去就是等解放軍自己除雷。
輕裝甲跟卡車還是會硬幹搶灘。24F 05/28 15:48
輕裝甲跟卡車還是會硬幹搶灘。24F 05/28 15:48
→ : 你要用什麼部隊來圍死他們27F 05/28 15:49
→ : 古寧頭可是解放軍打到彈盡糧絕，指揮破碎才結束。28F 05/28 15:50
推 : 兩棲戰車會跟著人一起上來，補給車可能會放在第二舟波29F 05/28 15:51
→ : 什麼部隊都好，面對補給跟不上的解放軍，台灣啥部隊只要基本彈藥足夠都可以勝任。
沒有補給的死守就是彈藥打掉一發就少一發，這我在當年飛彈危機時的外島深有體會。31F 05/28 15:51
沒有補給的死守就是彈藥打掉一發就少一發，這我在當年飛彈危機時的外島深有體會。31F 05/28 15:51
→ : 哦,那沒問題了,解放軍沒補給,台灣部隊有訓練有補給有組織,那解放軍死定了35F 05/28 15:54
→ : 你的假情報那一段很接近毛球那部作品的攻台解放軍，只是背景換成蓆主席智商在線，不過遭到自家人綁架軟禁，然後透過發佈假命令發動一場失敗的侵台戰爭實行黨內鬥爭，解放軍成功登陸八里淡水，不過也遭到智商上線的後備肉墊部隊阻撓進退兩難37F 05/28 15:55
→ : 訓練是不敢說啦！只要營級指揮還在，步機槍及迫砲都要彈藥就可以打了。
都有彈藥42F 05/28 15:55
都有彈藥42F 05/28 15:55
推 : 你要另起標題吧45F 05/28 15:59
→ : 指揮?動員營教召幹部專長相符率只有40%不到,後備彈46F 05/28 16:01
→ : 不需要另起標題啦！因為是從最開始那篇延伸的47F 05/28 16:01
→ : 藥只有補給一次就是變成當下代儲還囤,射擊我們沒有射指跟前觀可以動員,目前是這樣,一年義務役跟預官如果順利的話大概10年後可以回復
沒有預官預士,後備砲兵迫砲通信完全無法運作啊48F 05/28 16:01
沒有預官預士,後備砲兵迫砲通信完全無法運作啊48F 05/28 16:01
→ : 彈藥問題我想不是不夠，而是補給方式出問題52F 05/28 16:02
→ : 還要地雷跟拖飛?飛彈發射士是指名教召的,會優先回原單位53F 05/28 16:03
→ : 現在是青黃不接，但是既然要恢復一年義務役，總有機會改善。55F 05/28 16:03
→ : 專門術語叫 原兵歸原位
後備目前是完全放棄,拉伕把人填滿,但是完全沒有專長,可以回復,大概要10年左右57F 05/28 16:03
後備目前是完全放棄,拉伕把人填滿,但是完全沒有專長,可以回復,大概要10年左右57F 05/28 16:03
推 : 主要是你已經改變標題 前面斷鍊 所以至少要把"R:"改成"□"60F 05/28 16:06
→ : 夠啊,有東南亞最大彈庫也,沒人會操作有什麼用62F 05/28 16:14
推 : 這篇看完我的直覺是，我們守備旅有資源可以把局勢控制成這樣嗎？63F 05/28 16:20
推 : 守備旅可能只剩步機槍、66跟迫砲，拖飛跟Manpad不是押在灘岸打擊就是留給首都憲兵了
打擊範圍內的砲兵也可能在灘岸被突破時被反砲兵摧殘過65F 05/28 16:24
打擊範圍內的砲兵也可能在灘岸被突破時被反砲兵摧殘過65F 05/28 16:24
推 : 應該說如果後備訓練跟裝備能有專案惡棍大的標準,共軍根本上不來69F 05/28 16:26
推 : 如果像烏克蘭一樣打了一年，守備旅應該是全美制的裝備
個人夜視鏡加光學瞄準鏡的步兵71F 05/28 16:26
個人夜視鏡加光學瞄準鏡的步兵71F 05/28 16:26
推 : 登陸台灣前得先打外島啊74F 05/28 16:31
→ : 樓上正確
至少澎湖要拿下來75F 05/28 16:32
至少澎湖要拿下來75F 05/28 16:32
推 : 美國自己的兵推現在都不流行打澎湖金馬了
然後我們的後備理論上最重型的武器是60迫吧
至少我朋友迫砲兵教招只有用到60
附近單位都沒看到12077F 05/28 16:37
然後我們的後備理論上最重型的武器是60迫吧
至少我朋友迫砲兵教招只有用到60
附近單位都沒看到12077F 05/28 16:37
→ : 我教召的時候兵器連好像有打81跟120
更正，120好像沒有81F 05/28 16:39
更正，120好像沒有81F 05/28 16:39
→ : 指名現在只有通資電有的樣子，條件很嚴苛一般單位不想碰。選員專長不符早就被督察長室糾正了，影響是姑且有落實了原單位優先選員，然而後備又給陸軍了，陸軍又豪不意外的越來越大83F 05/28 16:40
推 : 對吧我記得沒有120 81迫跟動員庫房或許有的105榴應該是最重型的裝備了
然後後備的無線電是PRC-77 基本上都是壞的所以除非能挖出庫存的EE-8有線電話機
不然大概只能用手機（如果還有基地台的話）
所以聯繫方式基本上=0
基本上不用想什麼部隊彼此協同作戰87F 05/28 16:40
然後後備的無線電是PRC-77 基本上都是壞的所以除非能挖出庫存的EE-8有線電話機
不然大概只能用手機（如果還有基地台的話）
所以聯繫方式基本上=0
基本上不用想什麼部隊彼此協同作戰87F 05/28 16:40
推 : 無線電的話我教召是看到37C跟93，不過幹部聯繫都是用自己買的民用無線電XD94F 05/28 16:43
推 : 樓上 因為基本上都是壞的啊XD
我朋友還有一次演習 遇到將領視察
但是他的無線電其實是壞的空殼
只能裝模作樣假裝有在用
其實是用耳機打電話96F 05/28 16:44
我朋友還有一次演習 遇到將領視察
但是他的無線電其實是壞的空殼
只能裝模作樣假裝有在用
其實是用耳機打電話96F 05/28 16:44
推 : 喔 教召不訓練是有資料的，並不是造謠，拿來看看？ 正確來說是訓練不符合目標，而這個目標尚且因人而異，直接講不訓練不是造謠？再說啦，又在妄想有人希望國軍不好，恨鐵成鋼的批評跟想彰顯自己見識不凡的批評還是能區分的218F 05/28 21:45
→ : 原來那叫有訓練,學習了223F 05/29 08:08
推 : 原來不符期待＝沒訓練，學習了
開心就好224F 05/29 17:20
開心就好224F 05/29 17:20
推 : 台南跟桃園的攻守方式是戰術
這篇的主旨是戰略226F 05/29 20:49
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