看板 Military作者 adagiox (adagio)標題 [討論] JAS-39市佔率未來有可能爆發嗎？時間 Thu Jun 1 20:27:21 2023
現在美廠都把主力放在5代機跟4.5代機了，
對很多國家而言美廠戰機其實都單價高昂，
如果不用蘇系戰機，
那能選擇的其實不多，
JAS-39相對來說萬用、能丟北約彈藥，養起來便宜、最重要的是買到起。
JAS-39的定價跟性能這樣看起來不是超香嗎？
雖然JAS-39現在有一定客戶，
但以前要跟舊F-16/F-18競爭，
客人的訂單量都沒有很多，
都是手頭比較吃緊的國家。
如果未來JAS-39還是維持現在這樣的性價比，
在新興國家市場，有沒有爆發一波市佔率的可能性？
因為像印尼就跑去跟韓國玩新戰機，
波蘭就買FA-50，
感覺JAS-39有點可惜，明明競爭對手都不見蛋惹，
還是很難找新客戶。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.31.54 (臺灣)
※ 作者: adagiox 2023-06-01 20:27:21
※ 文章代碼(AID): #1aU8whjo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685622443.A.B72.html
太貴 臭臭QQ
※ 編輯: adagiox (61.228.31.54 臺灣), 06/01/2023 20:29:13
推 Atima: 不賣台灣也沒屁用3F 06/01 20:29
→ mmmimi11tw: 先前有操作F16的國家大多都會選擇買新機
或是採用升級的方式4F 06/01 20:30
推 gunng: 買得起的有更好選擇 買不起的就買不起6F 06/01 20:30
→ Atima: 而且我印象中她的單價也是很高的
會買這台的 就是硬不買F16也不買SU系的第三選項8F 06/01 20:31
推 Schottky: 期待 JAS-39 出現在烏克蘭天空中10F 06/01 20:32
→ Atima: 就像是...會買SAAB車的人...11F 06/01 20:32
推 shield739: 沒錢的買FA50 有錢的就直上飆風了
獅鷲老實說客群非常有限12F 06/01 20:32
只是我想說以後東南亞或是印尼有錢錢惹，但又不想花太多錢在軍武上，
不想買貴33的4.5代跟5代機戰機又不買蘇系 JAS-39不會香香嗎？
像泰國就有買一點JAS-39
未來像是印尼如果不跟韓國丸惹，想弄個那4代機打工484 JAS-39就香香der
推 chyx741021: F-16V吃舊客戶的單，就算只有幾成也是讓JAS-39很難趕上了14F 06/01 20:35
※ 編輯: adagiox (61.228.31.54 臺灣), 06/01/2023 20:36:48
推 gunng: 主要還是獅鷲的使用客戶太少了 法系大小姐至少還有油豪跟印度會買單16F 06/01 20:38
推 shield739: 不會 如果有錢不搞高教/輕攻擊機代用 要買真正的戰鬥機 跟英美好的就買F16系列了 跟英美關係不好的 想買獅鷲也會被卡 只能含淚捏上飆風18F 06/01 20:38
→ gunng: 獅鷲連印度都沒興趣21F 06/01 20:39
推 shield739: 獅鷲的技術 跟瑞典本身不夠獨立 註定它難以賣給那些被英美ban的國家22F 06/01 20:40
→ adagiox: QQ 那有兼容北約彈藥的都躲不過去惹24F 06/01 20:41
→ shield739: 那些國家如果不想用俄貨的話 可能就直上飆風了 法國外交政策可以某種程度不鳥英美 但瑞典做不到25F 06/01 20:41
→ adagiox: 不然40E營收 多一架就1% QQ28F 06/01 20:46
推 shield739: FA50是高教代用 量級不同 獅鷲競爭對手還是16跟飆風29F 06/01 20:47
→ shield739: 開戰前還滿期待Su-75加入輕型戰機市場的 現在看來遙遙無期了 蠻可惜的32F 06/01 20:48
推 defenser: 先換引擎，不要被美國捏LP再來談銷售34F 06/01 20:49
推 shield739: 獅鷲連發動機都不是自己的了 英美要卡的國家瑞典能賣嗎35F 06/01 20:50
→ adagiox: 好8 放棄 只是想想看有沒有搞頭37F 06/01 20:52
→ yoml: 沒錢不買滿坑滿谷的二手16來升V?買JAS-39幹嗎?
買JAS-39E/F又不如買16V39F 06/01 20:54
推 daydream314: 不看好 之前幾年獅鷲賣相佳是因為便宜 而且那時沒F-16V 美帝只想要 F-35
造成美帝沒有低價機可以搶市場F-16 blk50/52不夠力41F 06/01 20:56
推 SIL: 印尼的國土分散地那麼廣，獅鷲應該太短腿44F 06/01 20:57
推 x86t: 瑞典之前就不想賣咖哩棒給台灣阿46F 06/01 20:58
推 SIL: 印尼/馬來要的應該會是Su35/F15那種雙發重型戰機48F 06/01 21:00
推 f19881125: 那些只能買得起JAS-39的國家，人權紀錄都不太好餒。瑞典才不賣呢50F 06/01 21:00
→ daydream314: 有錢又可以抱美國大腿的上肥閃 次一級的就是F-16V更沒錢又不反美的就是 FA-50
中國小弟則是 J-10/FC-17
剩下的就是法國大小姐 10年前世界和平 法國大小姐論娘家實力比不上肥閃 論好養好伺候不如戰隼獅鷲52F 06/01 21:00
推 Tahuiyuan: Su-75真的生不逢時，X-32跟YF-23的混合體，只能看有沒有哪個國家把它的構型無情照抄了？57F 06/01 21:07
→ daydream314: 但現在 有點錢又不想純聽美國的正好選法蘭西輕熟女這兩年飆風銷路真不錯 至於俄羅斯? 誰買?59F 06/01 21:07
推 Schottky: J-10 系列和 JF-17 有人買嗎？61F 06/01 21:12
推 cwjchris: 引擎被美國卡，美國制裁名單或是不爽的國家不能買62F 06/01 21:13
推 shield739: 老法的優勢就在這裡 有獨立的體系跟相對獨立的外交63F 06/01 21:14
推 RafaleF4: JAS-39從2014年後沒有賣出過一架耶，而且很多技術都是跟他國合作，自己無法作主，有錢還不如買F-16V或Rafale65F 06/01 21:17
推 andey: 韓國表示：我更便宜68F 06/01 21:26
推 cwjchris: 講的好像韓國T-50不會被美國卡引擎一樣wwww69F 06/01 21:27
推 wistful96: JAS-39E/F單價1.48億 F-16V單價1億2,180萬70F 06/01 21:41
→ wistful96: 沒有比較便宜喔而且JAS-39E是2011價格 現在可能會漲72F 06/01 21:42
推 SIL: 就商業面而言，美國沒有T-50競品；就政治面，現在韓國都有點像美國白手套了73F 06/01 21:44
推 Anutmiao: 所以跟美國好：1.錢多買高檔F-35、2.錢不太多買中階F-16V、3.錢少買教練攻擊兼用金鷹，跟美國不好的話買了獅鷲還是卡你發動機75F 06/01 21:45
→ SIL: 一些美國沒有/不方便賣的東西都改讓韓國推他們的東西當替代78F 06/01 21:45
推 cwjchris: 獅鷲和金鷹不是都是F404嗎（挖鼻）美國該卡還是會卡的80F 06/01 21:49
→ SIL: 獅鷲可能會打到F16的單啊，金鷹又不會82F 06/01 21:55
推 mbtvsbmp: 小國有點預算就買新戰隼，沒錢就二手戰隼或FA-5083F 06/01 21:55
推 a8017700: 這款其實很適合臺灣 可惜了84F 06/01 21:56
推 gsx56840: 有機會但不大，瑞典現在有快200架鷹獅庫存，用整新價賣去巴爾幹半島.南美或東南亞是ok的，只是那邊太多被美國拉黑的國家，買了飛機沒有武器用也是不行86F 06/01 21:59
→ huckerbying: 說適合臺灣的....要知道JAS-39跟F-CK-1是同一時期的戰機，本來是可能一起用TFE-1042，結果JAS-39轉用F40489F 06/01 22:04
→ Mystiera: 跟IDF最大差異就JAS39用的是北約飛彈92F 06/01 22:07
→ huckerbying: 而且以建軍考量來看，JAS-39其實也跟F-CK-1重疊93F 06/01 22:08
推 defenser: IDF也可以用響尾蛇跟麻雀阿94F 06/01 22:08
→ Mystiera: 404/414單發跟1042雙發就差不多意思啊
所以台灣玩獅鷲約等同買不能打劍二萬劍的IDF95F 06/01 22:08
推 wistful96: JAS-39其實可以掛法國飛彈: MICA雲母飛彈
還有 流星飛彈 天閃空對空飛彈 都是非美國的97F 06/01 22:11
→ pf775: 未來經國2號會比韓國有競爭力吧99F 06/01 22:13
→ wistful96: 不過如前述 價格上其實沒有低F-16V100F 06/01 22:13
→ yogi: 你終究要飛f35的，何不…101F 06/01 22:18
→ cwjchris: 得罪美國連舊有F-16升級都沒辦法www102F 06/01 22:22
推 CGT: 也已經是過時設計了，升級空間和選擇性也比不過F-16103F 06/01 22:34
推 Lofthouse: 你終究要開油電牛頭牌...為何要選獅鷲104F 06/01 22:45
推 dan310546: 捷克手上這批給烏克蘭 就要買F-35了105F 06/01 23:06
→ TWkiller: 獅鷲現在一單難求
再賣不掉也是慘106F 06/01 23:44
推 skyhawkptt: 寒帶規格非外銷量產短腿機外加北歐人權這種性價比109F 06/02 00:08
推 vt1009: E/F型成本攤提下去一架會破一億美元，國軍新買的F-16 Block70 公告合約一架約6800萬美元
南韓的T-50高教版推估約2000萬美元，攻擊機版FA-50賣給波蘭的PL版跟大馬的block 20換裝AESA雷達(波蘭用美製大馬用韓製)能打AIM-120，波蘭的報價四千萬美元超香的BVR迷你四代戰鬥部訓機。110F 06/02 01:11
推 HAHAHUNG: F16可以生產窮人版搶市占
裝個機掃雷達二手引擎再戰十年116F 06/02 01:38
→ vt1009: 巴基斯坦的閃電block 3外銷報價5000萬美元，印度的光輝Mk.1A工廠報價估算5200萬美元，成本攤提在7000萬美元。中國的殲十C外界估計7千萬美元，巴國空軍曝光文件20架殲十CE含霹靂十五飛彈備用引擎訓練課程總合約128.7億人民幣，粗暴換算美元一架約9070萬美元，實際單價會更低。
美國海軍最後採購的一批超級大黃蜂出廠報價8000萬美元，F-35A外銷報價已經壓到7字頭還比四代機便宜118F 06/02 01:53
→ eemail: 買戰機這種事不是只有價錢126F 06/02 06:47
推 klub: JAS-39E的單價也到1e左右了 哪裡來的便宜127F 06/02 08:22
→ uniself: 9樓，買獅鷲不是「像買Saab」，是根本就是買Saab128F 06/02 08:27
推 driver0811: GE： F4x4系列廣受金磚國家好評，是金磚國就一定要有唷！129F 06/02 09:46
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