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看板 Military
作者 hayate232 (CY)
標題 [討論] 國軍是不是可以參考以巴戰爭配發光學瞄具
時間 Thu Nov  2 15:51:50 2023

目前以巴戰爭

除了 美軍M4(AR-15系列) 他們自己也有X95 讀牛式步槍

而掃蕩行動，他們的步槍，一般紅點，全息(全像)瞄具，到有倍率的ACOG，9成都有配
這些光學瞄具

雖然 大規模戰爭不需要多精準的射擊，但光學瞄具 可以輔助 快速瞄準和偵查

那麼 台灣陸軍 打擊旅的槍 換上 無倍率紅點+有倍率瞄具 這樣配置?


新聞畫面 8:00  他們突擊隊幾乎都有光瞄，那台灣的特戰營卻沒有每一把
都有光瞄，而是配發只有中隊規模的特勤隊
https://www.youtube.com/live/mxIeEVTRHB8?si=5i10hRinf2Egxq9O&t=480

特戰突擊兵 應該也算特種部隊的一個分支吧? 規模不大，但人數還是比反恐特勤隊
還多。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.16.206 (臺灣)
※ 作者: hayate232 2023-11-02 15:51:50
※ 文章代碼(AID): #1bGrKPcv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698911513.A.9B9.html
※ 編輯: hayate232 (114.43.16.206 臺灣), 11/02/2023 15:52:10
噓 HsiangMing: 可以1F 11/02 15:53
推 e04su3no: 有阿 在庫房2F 11/02 15:54
我們單位 那個瞄具是給機槍用的樣子..步槍沒配發(印象中)
→ e04su3no: 理論上都是精英的特戰都能裝反了，就知道這東西根本沒在訓練怎麼用3F 11/02 15:54
推 ayaneru: 自己買比較好 國軍發的你敢用？5F 11/02 15:55
※ 編輯: hayate232 (114.43.16.206 臺灣), 11/02/2023 15:58:29
推 opengaydoor: 重點是有開放自己買嗎 我們這大醬缸6F 11/02 16:06
→ rommel1990: 買來檢查用的7F 11/02 16:06
推 wistful96: 等戰爭開打 活下來比較重要 你能買就買 也沒人管了8F 11/02 16:17
推 money501st: 有啊  在庫房 超過40度會壞
然後射擊震動會震壞
先買來囤著平常用玩具槍加減練習歸零方式比較實際9F 11/02 16:23
推 mmmimi11tw: 上面原則上是不會讓你這樣配的12F 11/02 16:23
推 LegioGemina: 以前嫌貴不知道現在在嫌什麼13F 11/02 16:30
推 Mazda6680: 現在還是很貴啊，軍備局某廠跑去某特字營報了一顆Aimpoint 3x magnifier的增倍鏡就報價超過台幣七萬14F 11/02 16:35
推 wistful96: 萬一打輸台幣變壁紙 還真沒有必要嫌貴 應該趁能買16F 11/02 16:36
→ ian41360: 那個價格比動員兵還貴的東西…先不用想了17F 11/02 16:36
→ Mazda6680: 要知道T91上槍身賣去美國才600美金..18F 11/02 16:36
→ wistful96: 拿去多買一下各種物資 活下來錢才有用19F 11/02 16:36
→ Mazda6680: 那種價格別說台灣了，隔壁就是連日本都無法全員普及不要事事都要跟能打贏外星人的美國大兵比好嗎呵呵讓一個普通士兵T91+瞄具全身各裝夯不啷噹的破十幾萬國防預算直接開到GDP5%以上啊~~應該可以奢侈點
那些生存遊戲買玩具瞄具的都以為光學瞄具很平民?XD20F 11/02 16:37
→ Wangsl: 瞄具要便宜只有隔壁大廠，你要跟歐美一樣等級的軍規一顆都要槍的三四倍25F 11/02 16:42
推 sgxm3: 要買的個裝一堆，這個排序應該很後面。另一個更重要的問題：後備長官能允許一群穿十多年前裝備的後備兵裡面，出一個裝備外表明顯不同的人嗎？27F 11/02 16:43
推 efkfkp: 根本就用不到那麼貴，生存遊戲便宜的瞄具兩三千元有找，你一定說那個玩具容易壞不夠精確，但就是這種這種玩具級的瞄具功能上還是屌打鐵瞄，完成了1>0的降維打擊，像國軍這種懶得給步槍兵預算花錢採買，又掰一堆假大空理由搞齊頭式平等不准在步槍上安裝自購裝備，根本是視步槍兵為炮灰。30F 11/02 16:44
→ sgxm3: 就算長官允許啦，第一天晚上過後在臨兵強盜偷竊下我很懷疑能剩下多少東西。36F 11/02 16:45
推 Mazda6680: 笑了，玩具瞄具屌打鐵瞄?XD 真鐵的擊發震動跟你BB槍38F 11/02 16:46
→ Wangsl: 更何況美國的光學瞄具風潮是特戰部隊實戰下的回饋拖著一般軍種走的，台灣哪來這個條件39F 11/02 16:46
→ Mazda6680: 能比? 幹沒一兩個彈夾你的瞄線都歪了紅點跟玻璃都碎了..那來的天才說玩具瞄具都能屌打鐵瞄，真的會笑死41F 11/02 16:47
→ Wangsl: 台灣特戰部隊自己都沒在用瞄具了，不然怎麼會拿瞄具裝反的槍出來給人笑43F 11/02 16:47
→ sgxm3: 上面認真的嗎？玩具喵具真槍可能一個彈匣還沒打完準度就跑掉了。45F 11/02 16:47
→ Mazda6680: 我上面就說了，只有玩生存遊戲的才會天真以為瞄具很容易普及..呵呵47F 11/02 16:48
→ Wangsl: 對岸holosun的基本款在台灣賣都快破萬了哪裡便宜49F 11/02 16:49
→ Mazda6680: 我沒有來錯版吧?有人要拿生存玩具瞄具屌打鐵瞄耶呵50F 11/02 16:49
推 palindromes: http://i.imgur.com/ksgaN8e.jpg51F 11/02 16:49
[圖]
推 IMGOODYES: 嫌貴的話可以買對岸的仿品啊，只是根本不可能52F 11/02 16:49
→ palindromes: http://i.imgur.com/VaKUTBc.jpg53F 11/02 16:50
[圖]
→ Mazda6680: 光是美帝自己瞄具大廠，軍用跟民用等級耐震度都有差那來的天才以為...搖頭54F 11/02 16:50
→ rommel1990: 生存遊戲的光學瞄具頂多只能打CQB而已56F 11/02 16:51
→ RAA1144557: HOLOSUN保固拿去攤平，也比仿品實際57F 11/02 16:52
→ palindromes: 上戰場有需要這種東西嗎？58F 11/02 16:52
→ Wangsl: 如果光學瞄具不能顯著增加單兵作戰能力的話
美軍全面發acog幹嘛59F 11/02 16:54
噓 Iamtitlehgm: 你哪來步槍掃蕩的畫面？61F 11/02 16:55
→ roc074: 不要拿美軍跟我們比62F 11/02 16:55
→ Wangsl: 而且附帶好處是光學瞄具比鐵瞄容易訓練多了63F 11/02 16:55
→ roc074: 美軍很有錢的，國軍...就不說了，先把普通裝備用好不要缺東缺西，品質爆炸就好了，光瞄等開打的時候看看有沒有國際友人送過來，等死一批人之後訓練一下就好。64F 11/02 16:56
→ RAA1144557: 別人開始玩新世代熱成像瞄具了
鐵瞄大法好啊68F 11/02 16:58
推 mmmimi11tw: 生存遊戲的那個瞄準鏡是不能拿來用在真槍的70F 11/02 16:59
推 palindromes: 高裝檢借來借去 爛帳不知道多少71F 11/02 17:00
推 roc074: 事實上整天吹噓的解放軍也沒全部上光瞄，理由跟台灣72F 11/02 17:00
→ palindromes: 錢拿去點海空軍吧73F 11/02 17:00
→ roc074: 幾乎是一模一樣，訓練的時候容易壞...
所以還是機瞄大法好。
總之有機瞄就將就用一用，開打後活下來也許用得到光瞄了。74F 11/02 17:00
→ RAA1144557: 反正自己買一隻代理商有保固的1-4X 自己籌裝78F 11/02 17:04
推 MrGamplin: 請參照板上一個月前的討論，有各種理由能用來反對你裝光學瞄具，還有人會笑你遊戲玩太多79F 11/02 17:05
推 roc074: 話說回來t91有推薦的嗎XD81F 11/02 17:07
推 jobli: 這你問很多次了,國家步兵不用瞄準的,我們是步槍齊放機槍點放的排槍式射擊,各兵用射擊圖卡標示射擊方向集火射擊,你想像的東西跟國軍戰術完全相反82F 11/02 17:07
我意思是，我們打擊旅步兵這麼多，至少要有一半的數量，並不是全面配發
推 ayaneru: 最大的理由是沒錢啦85F 11/02 17:07
推 bloodalone: 就沒錢86F 11/02 17:08
→ MrGamplin: 我是覺得不要擋自購就好，頂多限制不能用品質沒保障的雜牌貨87F 11/02 17:08
→ RAA1144557: 推薦之前就有人說過了，沒錢還是推1-4X89F 11/02 17:10
→ rommel1990: 除了特種部隊沒有什麼士兵在用光學瞄具，這點中國跟我們一樣90F 11/02 17:13
→ luckystrike5: 沒用  兩岸步兵打起來就是搶救雷恩大兵的翻版  一百年前不需要  一百年後也還是不需要92F 11/02 17:15
推 kkttaipeityy: 解放軍的瞄具聽說有買但也是都收在倉庫裏94F 11/02 17:21
推 money501st: ㄜ  其實我們玩軍品的用真品鏡的很多欸
還有抗噪耳機 只是國軍太窮了95F 11/02 17:44
※ 編輯: hayate232 (114.43.16.206 臺灣), 11/02/2023 17:48:37
推 EDGEo93353: 長官沒學過  也不想問 怕會影響威嚴 不敢用
別說了  有錢給義務役漲薪水  沒錢給軍人用好的裝備、訓練器材97F 11/02 17:49
講真的，有光瞄的好處是 各種戰術射姿都可以訓練，光瞄有歸零 100碼內 槍舉起來看紅
點位置，瞄哪就是打哪，機械瞄具175臥射真的沒用，不過機械瞄具 戰術射姿不訓練應該
是更大的問題，先讓機械瞄具訓練戰術射姿，然後再給射擊專精班使用光學瞄具，這樣成
本也不會那麼高。
推 jobli: 機步的話,可以給副部長或精準射手100F 11/02 18:12
對阿，這麼多人，精準射手也可以去受訓..數量不用這麼多
※ 編輯: hayate232 (114.43.16.206 臺灣), 11/02/2023 18:19:23
推 kuroro94: 開放給管道自購就好，課金戰士買心安也行101F 11/02 18:30
推 ZackRyo: 國軍？算了吧102F 11/02 18:41
推 kauosong: $$$$$$103F 11/02 18:48
推 aa384756: 軍費會爆表104F 11/02 19:06
推 EDGEo93353: 對啦 以國軍換槍管都有困難的情況 真的會報表105F 11/02 19:12
→ scotch: 軍費不會爆錶的，只是陸軍不會想到要買要編的不然一個算五萬，十萬個也只要50億，輕鬆。真要說的話也可以每年拿部分美國殘餘的援助額度拿來買這種東西106F 11/02 19:17
→ kevin1221: 生存遊戲玩家都把國軍更敢砸錢在裝備上真品EOTECH國軍裝備都檢查用的，跟廁所一樣109F 11/02 19:28
→ yinaser: 壞了要報修就是天荒地老的事，是我也把它當珍寶收藏111F 11/02 19:42
→ hitlerx: 6000不要普發就有錢買啦113F 11/02 19:53
推 g36: $$$$$$$$$$$114F 11/02 19:59
推 xheath: 就一堆資源不升攻防
對面滿攻防跟你點 怎麼點都贏115F 11/02 20:33
推 money501st: 某馬自達看來是不知道軍宅在軍品上多敢花
全真教很恐怖滴117F 11/02 21:02
噓 kkkiii98: 敵人已經多到要用步槍瞄準的話 還是投降算了119F 11/02 21:02
→ money501st: Bruh樓上  要不要學點歷史
49年到現在投降的有好下場的人不足萬分之一欸120F 11/02 21:04
推 Bf109G6: 若真的要開打了 帶著自己的私裝去赴召 真的還有長官會有時間管你裝備是否整齊劃一嗎？122F 11/02 21:29
推 money501st: 不要顏色太像解放軍應該還好124F 11/02 21:59
噓 Komiko: 落實普及歸零前，我只能說別鬧了125F 11/02 23:31
推 IMGOODYES: 國軍使用鐵瞄的基本功有練好嗎？126F 11/02 23:39
推 kevin1221: EOTECH一顆不過三萬出頭，耐用度比手機好，會很貴?127F 11/03 00:12
→ blackwoody: 軍備局做不出來？台灣廠商做不出來？128F 11/03 01:39
配發給 大概一個特戰營的量就夠了...但現在是連特戰營都還在鐵瞄。
※ 編輯: hayate232 (114.43.16.206 臺灣), 11/03/2023 01:40:01
推 dragon159: 那種東西太高級了 台灣黃埔軍用不起129F 11/03 02:04
推 acceler1220: 長官只會叫你用刺槍術130F 11/03 05:39
推 cokecolatw: 自己買一買就好131F 11/03 11:03
推 a40494: 不要幻想，先讓守備旅的基礎訓練、反甲武器才是現在該做的事
現在還沒教召的後備軍人會不會鐵瞄歸零可能還是問號
然後自購的問題講很多次了，你自購的東西跟鄰兵自購的東西可能根本不一樣，請問戰場上後勤維修怎麼保證？承平時期的射擊訓練又怎麼維持一定的訓練水準？重點其實都是在從頭開始的訓練基礎必須改善，當模組化基本訓練玩到沒東西玩的時侯自然會進階，而不是像現在覺得軍中訓練很爛，就想開放自購，那只是看到問題的表面而不是解決根本問題
拿美軍當例子，美軍是因為裝了光學瞄具才變強的嗎？並不是，而是因為他們有強大的軍事預算與軍事訓練能支撐，所以才有瞄具。瞄具只是表象，台灣只要一天不改善預算跟訓練，依台灣的背景，自購裝備能增進戰力都只是騙自己而已，沒搞死後勤跟行政就不錯了132F 11/03 12:55
推 Chilloutt: 你找誰做？148F 11/03 14:27

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