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作者 Bunkerhill (碉堡)
標題 Re: [新聞] 烏方(扎盧日內)承認戰爭陷入僵局
時間 Fri Nov  3 16:23:11 2023

※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言：
: 推 verystupid  : 五百萬人三年內能再生四百萬人 …你確定自己說的是   11/03 07:53
: → verystupid  : 智人不是猴子或是兔子之類的生物嗎                  11/03 07:53
: 中國的網站上查的全俄羅斯2022出生人口約120萬人
: 所謂3年400萬應該是從這邊來的，不是說那500萬生的
: 但別忘了俄羅斯本來就是一個死亡大於出生的國家
: 就算當初沒開戰，俄羅斯也會人口慢慢縮減
: 有些看戲的人會說俄羅斯一年生120萬，就算一年戰死10萬也只是小意思
: 如果是這樣，俄羅斯那些政府官員就不會在那邊要女人多生說出一些鬼話了
一直覺得都沒有人注意到烏克蘭的慘狀

2021年：
https://i.imgur.com/WM1jPFD.png
[圖]

2023年，20~30歲人口的腰身曲線：
https://i.imgur.com/XyHhNVW.png
[圖]

2021年到2023年勞動力人口直接少600萬(2900萬到2300萬)，將近20%
https://i.imgur.com/4kAeMYy.png
[圖]


相比俄羅斯的狀態
https://i.imgur.com/EYu1hLQ.png
[圖]

順便補充一下旁邊的波蘭
https://i.imgur.com/9cNlrlV.png
[圖]


人力不足是一回事
但戰爭在本土衍伸的逃難潮
傷害力遠大於實際傷亡

而戰爭傷亡若再加上重傷
光是已裝義肢的人數在2~5萬之譜(未計尚在排隊)
https://udn.com/news/story/122663/7341342
烏克蘭有2-5萬人截肢…人數達一戰規模、傷亡數超越西方近年軍事行動 | 俄烏戰爭 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
網頁敘述 ...

 


西方若持續沒整個完整體系過去
烏克蘭狀況不容樂觀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.189.205 (臺灣)
※ 作者: Bunkerhill 2023-11-03 16:23:11
※ 文章代碼(AID): #1bHAtnoM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698999793.A.C96.html
※ 同主題文章:
[新聞] 烏方(扎盧日內)承認戰爭陷入僵局
11-02 21:21 a5mg4n.
Re: [新聞] 烏方(扎盧日內)承認戰爭陷入僵局
11-03 03:20 hinenak.
Re: [新聞] 烏方(扎盧日內)承認戰爭陷入僵局
11-03 16:23 Bunkerhill.
→ ariel0829: ....會不會是你的錯覺,開戰時大家就討論過戰場在
烏克蘭,烏一定比較慘,但它沒有其他選擇
另外烏克蘭的狀況從來沒有樂觀過,只是從可能亡國變成大概可能可以保住國家2/3的領土1F 11/03 16:25
→ aragorn747: 今年8月吵糧食議題就有報導人口少800萬5F 11/03 16:30
推 hpk89: 烏一直都很慘，唯一的機會就是把俄打回家再想辦法復甦6F 11/03 16:30
推 paracase: 烏克蘭5歲以下幼童人數也很少,如果之後沒有戰後嬰兒潮,烏克蘭可能真的就下去了8F 11/03 16:34
→ bior1234: 戰爭在自己土地打哪有不慘的道理10F 11/03 16:36
推 jqs8ah5ar: 不知有沒有圖表的數據來源?11F 11/03 16:37
https://population-pyramid.net/zh-tw
世界各國的人口金字塔 2023 - 人口金字塔

 
資料來源：United Nations, Department of Economic and Social Affairs, World
Population Prospects (2022 Revision)

我沒全部驗證
但就人口變化和部分人口曲線這一塊
數據大致相符

https://population.un.org/dataportal/data/indicators/50/locations/804/
Home Page | Data Portal
[圖]
UN Population Division Data Portal allows users to access documentation for the work on family planning estimates and projections ...

 
start/1990/end/2025/line/linetimeplot

https://population.un.org/dataportal/data/indicators/46/locations/804/
Home Page | Data Portal
[圖]
UN Population Division Data Portal allows users to access documentation for the work on family planning estimates and projections ...

 
start/1990/end/2025/line/linetimeplot

再麻煩自己連網址
※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:39:23
※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:42:17
推 sas1942: 戰場在烏，當然很慘，但是被俄軍佔領更慘，所以烏軍才為了保家衛國拼死抵抗俄軍啊12F 11/03 16:42
→ AlgerTaipei: 相對弱勢的一方本來就沒的選14F 11/03 16:42
推 GermanNavy: 早該停火把地割一割了15F 11/03 16:43
推 jqs8ah5ar: 謝謝16F 11/03 16:43
→ GermanNavy: 割完西邊去入北約，東邊俄裔去入俄國17F 11/03 16:43
推 dan310546: 上次被史達林管直接全部餓死18F 11/03 16:43
推 David4160: 割是割你的你的地嗎？如果不是就請安靜
而且還「不一定」會進北約噢，怎麼從去年到現在割地求和的天才都沒終止過阿19F 11/03 16:44
→ test23786: 割？   今天沒人幫烏克蘭擔保要割給誰看？22F 11/03 16:45
→ David4160: 什麼協定和擔保那個之前就看過了，不夠可靠23F 11/03 16:45
→ test23786: 俄羅斯就不允許烏克蘭任何進北約可能，你要人家割誰擔保？
當初布達佩斯備忘錄的協議今天誰遵守了？24F 11/03 16:46
※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:49:26
→ test23786: 你喊人家地割一割講心酸的？27F 11/03 16:48
推 GermanNavy: 俄羅斯也不會想永遠卡在這當然會和
克里米亞烏東放棄，該做正事了28F 11/03 16:48
噓 arthur9292: 以為割地就能解決問題的 完全沒從歷史中學到任何教訓吧30F 11/03 16:49
推 andyken: 一天到晚都想割地，是有多奴？不過對岸確實割給俄國很多地，甚至還以此自滿，挺可悲的32F 11/03 16:49
→ geesegeese: 今日烏克蘭明日波蘭34F 11/03 16:50
推 Brioni: 他們生育年齡大概就是25歲左右，一票跑去其他國，生育掉下去正常35F 11/03 16:50
→ geesegeese: 所以一定要挺烏克蘭到底，不然你就是下一個37F 11/03 16:50
※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:52:40
推 geesegeese: 希特勒不會因為吞了奧地利與蘇台德區就停止38F 11/03 16:52
→ munchlax: 打輸了勞動力直接歸零，你覺得他們有選擇嗎39F 11/03 16:52
→ geesegeese: 幫助烏克蘭就是幫助自己不受侵略40F 11/03 16:52
推 mmmimi11tw: 你割了烏東之後搞不好未來就會連烏西也割了41F 11/03 16:54
※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:55:10
→ mmmimi11tw: 你口中的正事就是打贏戰爭收復土地42F 11/03 16:54
推 David4160: 正事就是打退入侵者和消滅偽政權，1991邊界很難懂？43F 11/03 16:54
推 geesegeese: 要阻止侵略者就是讓他上戰犯法庭，後來的就會知道厲害
不然還會有普丁二號，毛澤東二號45F 11/03 16:55
推 GermanNavy: 你人口圖都變這樣了還想打贏什麼戰爭48F 11/03 16:56
推 johnny3: 2014割過一次 事實就是割了俄國也不會停49F 11/03 16:56
→ GermanNavy: 你也不喜歡烏東跟克里米亞上面的俄裔，那就乾脆讓人回家解決歷史問題
人口圖都這樣了還想凹單？50F 11/03 16:56
推 tenshou: 年輕人跑掉就幾乎不會回去了誰想再過苦日子53F 11/03 16:58
推 David4160: 鬼扯，去年情況緩解後早就返國了，資訊還沒更新嗎反指標54F 11/03 16:59
→ simplewish: 歐盟年初統計海外烏克蘭人600萬 隨著政策緊鎖現在應該少了不少56F 11/03 16:59
→ test23786: 人口圖變這樣又能怎樣，今天又不是烏克蘭想打58F 11/03 17:00
→ David4160: 現在是入侵者和叛國賊想找死，就成全他們59F 11/03 17:01
→ simplewish: 目前看起來就往韓戰方向走 雙方都推不動就談判60F 11/03 17:05
→ test23786: 還扯什麼不喜歡烏東和克里米亞俄裔，今天俄號稱說保護烏東俄人，結果也是不斷拉烏東人去烏拉衝鋒
然後割地入北約這說法質疑你就突然裝沒看到61F 11/03 17:05
推 zwy: 打不打割不割都是烏克蘭的事,真的沒必要某遙遠島國的吃瓜群眾去教人家你應該要怎樣不應該怎樣...64F 11/03 17:07
推 Brioni: 統計到7月是620萬有紀錄的，有些就像新聞說的一樣已在各國結婚定居，甚至找西歐的工作機會，畢竟歐盟勞工收入水準普遍遠高於戰前烏克蘭66F 11/03 17:08
→ simplewish: 6成俄裔大城哈爾科夫開戰時被俄軍用大量集束彈招待69F 11/03 17:08
→ zwy: 不然換個方向來說,俄國繼續在烏克蘭戰場凹單值得嗎?70F 11/03 17:09
→ test23786: 說到招待，前陣子烏東庫皮楊斯克附近村莊村民辦葬禮然後俄軍直接用飛彈砸聚集在葬禮民眾71F 11/03 17:10
推 aeoleron: 中國人碰到鵝爹就是直接投降割地求饒
東北那麼大整個被爹搶走 只敢對台灣叫
戰狼碰到親爹直接影響變成哈巴狗73F 11/03 17:12
→ orz811017: 真的要打要和是他們家的事...76F 11/03 17:12
推 shadow0326: 真的是他們家的事嗎? 看起來可能不只77F 11/03 17:13
→ simplewish: https://reurl.cc/y6l3j6 這條吧78F 11/03 17:13
51人送葬變陪葬！俄軍轟炸守靈會場遭批「野蠻」
[圖]
俄羅斯對哈爾科夫，展開大規模轟炸，其中一座咖啡廳，正在舉行葬禮，遭俄軍「伊斯坎德爾」飛彈轟炸，一舉造成51人死亡。聯合國痛批，俄軍的行為實在太不人道。英國首相也說，此舉實在太野蠻。 ...

 
→ test23786: 扯什麼俄裔不就代表你吸不少俄宣然後在那邊放話
而且司機本人還是俄語區的人 笑死人
對 就那條 我記得俄方直接把這事件扯說是民族主義者79F 11/03 17:13
推 ARCHER2234: 俄裔就要併入俄國怎麼跟阿共說台灣人華裔就要當共匪同一個話術啊XD再裝就不像囉83F 11/03 17:16
→ test23786: 所以某G要解釋了嗎？85F 11/03 17:17
推 dryada12345: 妥協割地入北約的說法是不是有點怪?如果現在只是援助都這麼遲疑，那如果俄羅斯以後繼續打呢? 北約會因86F 11/03 17:18
→ vicklin: 大家都知道代價高昂88F 11/03 17:19
→ test23786: 他論點就叫人家投降而已，這個論點質疑以後就改繼續扯人口了89F 11/03 17:20
→ dryada12345: 為烏西入北約就全力挺嗎?91F 11/03 17:20
→ test23786: 問題是烏能不能進北約還是問題92F 11/03 17:21
推 aeoleron: 當初親俄民眾下場就是最慘的無誤
投俄當烏奸 就是當炮灰絞肉 不然就是被游擊隊暗殺就算沒死 現在頓巴斯根本沒工作 比加薩還破破爛爛民生建設經費都給俄國本國人吞了 連軍費都貪光
連奧德薩的俄語人民都自嘲說 以後別講俄語了
再講 隔壁失智皇帝又要派兵殺進來保護俄國人了93F 11/03 17:21
→ dryada12345: 如果會，那現在為什麼不挺?如果不會，那代表加入北約沒用阿99F 11/03 17:21
→ test23786: 反攻莫斯科從來不是親烏方在講而是親俄方在講。 不就那些喜歡扯什麼打到莫斯科這個話來鬧的言論
還烏克蘭現況是烏克蘭自找，今天入侵烏克蘭不就因為布達佩斯備忘錄跟沒有一樣，如果要談責任基本上當初簽約布達佩斯備忘錄的國家都有責任310F 11/04 14:17
推 whoww: 天啊…烏克蘭年輕人快沒了欸315F 11/04 19:14
推 CaptainH: 戰前烏克蘭人口就不斷流失了，還在幻想戰後會回去？英雄需以成敗論，整代人死絕的國家欽佩個屁316F 11/04 21:32

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