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標題 Re: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試
時間 Mon Nov 27 18:38:06 2023
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標題 Re: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試
時間 Mon Nov 27 18:38:06 2023
其實電磁彈射主要問題不是能量夠不夠
丟一架飛機出去大約總共100MJ
彈射末端的輸出大約80MW
對比LM2500至少25MW
USN航母上單顆反應爐動力+電力輸出約200MW
化石燃料蒸氣輪機大約猜測穩定狀態有100MW級
不過就是船上幾秒的正常燃料量
輪不到煩惱油夠不夠用...
另一方面功率問題，總不能彈射時全船大半設備關機
前面有提到超級飛輪，但蒸氣船上本來就有個巨型主渦輪
容量裝大一點，稍微調配出力就好
但電控需要很強的技術背景才不會讓其他設備電力不穩
大不了多裝一組彈射用渦輪，只在彈前幾分鐘接部分蒸氣來用
傳統動力航母用蒸氣彈都沒啥大問題了
只要電力做好，沒理由抽不出能量做電彈
所以難度是在電力系統穩定性，還有彈射器本身超高能量密度的電路
跟是不是核動力沒什麼關係...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.247.109 (臺灣)
※ 作者: kdjf 2023-11-27 18:38:06
※ 文章代碼(AID): #1bP76MUk (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701081494.A.7AE.html
※ 同主題文章:
11-27 08:15
11-27 15:04
Re: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試
11-27 18:38
噓 : 你可能要知道電磁彈射“瞬間”的電力需求是多大1F 11/27 18:55
噓 : 你不會覺得你講的很矛盾嗎？ LM2500的輸出佔總功率約1成多點，放到化石輸出就是25%左右，這沒影響？2F 11/27 18:59
→ : 瞬間就100MW級說大也不是天文數字
25%影響大啊，但又沒有規定要跟主系統共用發電機...4F 11/27 19:07
25%影響大啊，但又沒有規定要跟主系統共用發電機...4F 11/27 19:07
推 : 這篇怪怪的 好像電力是由發電機或發動機直接提供
事實上正是因為瞬時功率大 所以要使用儲能系統6F 11/27 19:11
事實上正是因為瞬時功率大 所以要使用儲能系統6F 11/27 19:11
→ : 那你的油轉換成的電力可以供給幾架飛機使用8F 11/27 19:17
→ : 可是按照粉紅吹噓 福建艦的電力是另外燒柴油機補的欸9F 11/27 19:18
推 : 希望中國繼續搞電磁彈射畢竟跟中美爭霸有關11F 11/27 19:20
推 : 是不是不相信馬偉明院士阿!!!!!12F 11/27 19:20
→ : 難是難在技術整合，不是油/電不夠用之類13F 11/27 19:23
推 : 本末倒置，只是為做而做而已。先想看看電彈的優點再來看這篇吧。電彈主優點是蓄能快，結果你用渦爐慢慢燒；就算串連起多個渦輪機，體積呢？14F 11/27 19:23
推 : 嗯，不相信共產黨底下的官會說實話17F 11/27 19:23
→ : 我用腳踏車腳踩發電也可以搞電彈啦，結果一年
彈一架有啥用18F 11/27 19:24
彈一架有啥用18F 11/27 19:24
推 : 你知道幾秒的時間 可能會讓你的母船被炸嗎
不過老話一句 中國人覺得沒問題就沒問題20F 11/27 19:24
不過老話一句 中國人覺得沒問題就沒問題20F 11/27 19:24
推 : 希望中國人再多造幾艘22F 11/27 19:26
→ : 中國用電彈只是因為蒸氣太難...
蓄能再慢，隨便一台100kW柴油機都只要十幾秒，根本23F 11/27 19:35
這邊亂掉算錯了，是1000秒~蓄能再慢，隨便一台100kW柴油機都只要十幾秒，根本23F 11/27 19:35
→ : 遠小於甲板作業時間25F 11/27 19:39
要到MW級發電機(也普通大)才會小於甲板時間推 : 這理由蠻好笑的。還是那句話，傳統動力本來就能用電彈，但是出擊的效益完全不成比例26F 11/27 19:40
推 : 蒸氣彈射的氣密研發難度很高，對中國而言還不如直接研發電磁彈射28F 11/27 19:40
→ : 跟出擊效率無關，改造船艦還有理由挖不出100kW來用/新造艦多給一些根本不是技術障礙
難在彈射器本體和設計整合30F 11/27 19:44
難在彈射器本體和設計整合30F 11/27 19:44
→ : 我是覺得你開著100kW功率充電很恐怖啦…33F 11/27 19:45
推 : 電磁彈射就看儲能技術跟電力系統的整合，去扯是否核動力是軍盲吧34F 11/27 19:51
→ : 連很多老舊工廠隨便一台機器都是100kW級的，只是又不可靠(三天兩頭修理)，又超級浪費樓地板面積&重量上船時這些東西都非常計較，才會說技術整合很難，但能量&功率都是小case36F 11/27 19:52
→ : 哪艘船沒事會24h全力輸出啦40F 11/27 19:54
推 : 中國用的是超級電容儲能雖效果不知道，但上一篇扯什麼超級飛輪液氮冷卻是沒查資料純粹想酸吧41F 11/27 19:56
→ : 用蒸氣彈不就是為了容量大大大大大 嗎
飛輪就是一種比較可靠的超級電容啊…43F 11/27 19:57
飛輪就是一種比較可靠的超級電容啊…43F 11/27 19:57
→ : 超級電容大概一噸可以推彈射，飛輪可以縮到兩三百工具。對船艦有很好，但通常是沒差
工具=>公斤45F 11/27 20:06
工具=>公斤45F 11/27 20:06
推 : 那只好期待中共能用這一套彈射成功了，能成功也是科學壯舉48F 11/27 20:09
推 : 100KW還是100MW??50F 11/27 20:12
推 : 會覺得只要一台柴電就能推動就只能給你拍拍手了 加油51F 11/27 20:14
推 : 福建艦用的飛輪儲能
大概就是充電10分鐘，放電彈射一次53F 11/27 20:24
大概就是充電10分鐘，放電彈射一次53F 11/27 20:24
推 : 龍銀打臉ZoHan?55F 11/27 20:34
→ : 幾百kW(就常見工業規格)充電到100MJ就幾百秒秒，十幾分鐘一發。就是個有就好的概念56F 11/27 21:27
※ 編輯: kdjf (101.136.169.91 臺灣), 11/27/2023 21:31:51
推 : 福建艦有三個彈射器耶，這樣電力夠用嗎
10分鐘一發對中共應該是沒差，現在遼寧、山東號的效率也差不多這樣60F 11/27 21:59
10分鐘一發對中共應該是沒差，現在遼寧、山東號的效率也差不多這樣60F 11/27 21:59
推 : 剛剛找了一下，高捷輕軌的超級電容一組最大功率可以到400KW63F 11/27 22:23
推 : 各位呀！電容快速反覆充放電是會死掉的…飛輪是靠機械原理，只要搞定殘磁的問題，可以用很多次。65F 11/27 22:26
→ : 死掉就換啊 近岸LCV的優勢項目 祖國有錢
只是高強度工作產生的廢熱感覺會很精彩67F 11/27 22:42
只是高強度工作產生的廢熱感覺會很精彩67F 11/27 22:42
→ : 事實上根本不用擔心彈射效率，充電20分鐘彈射一次足夠了
三條彈射器平均每條每小時彈射三次，一天就有216架次，飛機整備速度都不一定跟得上，有些人淨愛瞎操心彈射最大的優勢是能彈預警機，鬼扯什麽彈射效率
真打起來福建艦往台灣東邊一放，頭上24小時飛著兩架空警，4艘55驅將近500單位垂發這正義感拉滿了吧69F 11/27 23:24
三條彈射器平均每條每小時彈射三次，一天就有216架次，飛機整備速度都不一定跟得上，有些人淨愛瞎操心彈射最大的優勢是能彈預警機，鬼扯什麽彈射效率
真打起來福建艦往台灣東邊一放，頭上24小時飛著兩架空警，4艘55驅將近500單位垂發這正義感拉滿了吧69F 11/27 23:24
→ : 天才啊，這種算法76F 11/27 23:58
→ : 沒人在操心吧。盡量多做點，趕緊的77F 11/28 00:07
推 : 別企業號下水時還是撞牆起飛喔，這樣太丟臉了78F 11/28 00:22
推 : 山東遼寧號日均出動率只有64架吧。差不多20分鐘才一架。79F 11/28 00:23
→ : 東部一放，我笑了，那裡完全脫離s40081F 11/28 00:23
→ : 跟10分鐘一架差很遠。82F 11/28 00:23
推 : 更何況底下有沒有，你也不知道83F 11/28 00:25
推 : 什麼往東部海域一放，為何韭菜的命，總想為領袖或艦隊司令指明方向呢？84F 11/28 01:45
推 : 你空中力量要有一定的機羣數量才能壓制吧
毎架飛機起飛間隔太久，要怎麼打啦86F 11/28 01:50
毎架飛機起飛間隔太久，要怎麼打啦86F 11/28 01:50
推 : 戰機不是從航艦上起飛就比較強 光酬載就輸陸基戰機怎麼有人覺得中國那些柴油航艦開到台灣東岸
就能壓制台灣的戰機
台海才100多公里寬 該擔心的是作戰半徑2000KM的J-20美國的艦載機F-18也是被自己的陸基F-22電假的88F 11/28 02:05
就能壓制台灣的戰機
台海才100多公里寬 該擔心的是作戰半徑2000KM的J-20美國的艦載機F-18也是被自己的陸基F-22電假的88F 11/28 02:05
推 : j20 是空優戰機，不能對地攻擊吧？
外加j20隱形效果只有正面比較好。 根本不敢飛越台灣上空露出沒啥隱身能力的機腹。93F 11/28 02:27
外加j20隱形效果只有正面比較好。 根本不敢飛越台灣上空露出沒啥隱身能力的機腹。93F 11/28 02:27
→ : 三條彈射器每條每小時平均彈射3次 每天216架次@@
完蛋了 這明擺著只搞CAP沒打擊群96F 11/28 06:29
完蛋了 這明擺著只搞CAP沒打擊群96F 11/28 06:29
推 : 其實說一條20分彈一次就足夠，也是變相承認福建艦能量不足以支應彈射器高頻率使用，而且這頻率也只能讓福建艦出擊任務只能以3～4架的小隊規模進行達不了中隊程度98F 11/28 06:56
→ : 承平時期往東部一放，是很困擾啦，畢竟抗議如同石沉大海，戰時......往東部一放你要確定捏？！102F 11/28 07:13
推 : 充電20分鐘彈射一次就夠了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
你知道福特號是45秒就可以做一次彈射循環嗎
這樣是要怎麼超越福特號啦104F 11/28 08:00
你知道福特號是45秒就可以做一次彈射循環嗎
這樣是要怎麼超越福特號啦104F 11/28 08:00
→ : 婊醬 人家的意思是遇敵接戰 先用廣播喇叭喊：先給我一個小時 射一個小隊上去才可以開始 不然是不講武德會不會全武裝起飛 等湊滿一個大隊準備出發作戰時
第一台起飛的就盤旋到油料不足要加油？想起來就搞笑107F 11/28 08:22
第一台起飛的就盤旋到油料不足要加油？想起來就搞笑107F 11/28 08:22
→ : 軍盲如我，看到戰時去東部海域放空警機？我真的笑翻了111F 11/28 08:43
→ : 我還以為我走錯版……
20分鐘一架，啊第一台是要在上面盤旋一小時喔113F 11/28 08:46
20分鐘一架，啊第一台是要在上面盤旋一小時喔113F 11/28 08:46
推 : 福建艦用超大電容做儲能緩衝嗎？115F 11/28 08:49
→ : 你是想把福建號從航母變成巨型行動電源嗎…116F 11/28 08:50
推 : 20分鐘還行，讓小孤牛上就好117F 11/28 08:51
→ : 還45秒一次，你甲板調度都做不完，你就是5秒一次有P的用嗎，你當彈射飛機是自動步槍能突突突啊
另外我們又不是和美國打，用不着超越福特號，看完烏克蘭戰況，現在你還認為美國爸爸會為了你台灣和大陸打全面戰爭？戰時給點武器支援罷了118F 11/28 09:32
另外我們又不是和美國打，用不着超越福特號，看完烏克蘭戰況，現在你還認為美國爸爸會為了你台灣和大陸打全面戰爭？戰時給點武器支援罷了118F 11/28 09:32
→ : 20分鐘很好啊! 敵人一次來4架, x不講武德123F 11/28 09:51
→ : 恐怕經過烏克蘭一役，到時候援台武器恐怕都要經過兩党激烈辯論，等到辯論結束說不定仗都打完了
一次来4架？你是有多瞧不起55、52、51的防空能力？空警天上一飞，下面几百单位垂发等你，你来40架都不一定有一架能突破防空圈124F 11/28 09:52
一次来4架？你是有多瞧不起55、52、51的防空能力？空警天上一飞，下面几百单位垂发等你，你来40架都不一定有一架能突破防空圈124F 11/28 09:52
噓 : 龍吟說全是泡那麼屌先把領海南海顧好再說什麼人都國家隨便進出129F 11/28 10:06
→ : 中國的防空當然沒問題,突然想起S400在烏的表現....131F 11/28 10:13
→ : 龍火怎麼越來越激動了？是習大大跟美帝示弱表明沒有設攻台時間表嗎所以心裡忿忿不平嗎？同樣大外宣帳號龍吟真的表現正常多了。 就算美帝直接參戰機率不高，但是完全排除美國參戰的可能連你們自家解放軍應該也不敢做此兵推欸…132F 11/28 10:16
噓 : 某些ID不用特別留言洗地啦，事實上美軍航母戰時可以做到1分鐘內射兩架，降落1架，30分內彈射完48架，這還是蒸汽彈射，電磁彈射就更不用說了，中國做不到不代表美國做不到137F 11/28 10:17
推 : 龍火激動到連簡體都來不及轉換XD141F 11/28 10:23
→ : 我這就是北方人的正常語氣啊，嚇到你了嗎，抱歉啊學不來臺灣小男生那種柔弱小綿羊的說話方式，嗲嗲的，確實很可愛O(∩_∩)O哈哈~
臺灣有四大名著看嘛？水滸傳里那種北方老爺們的說話方式熟悉嗎？142F 11/28 10:28
臺灣有四大名著看嘛？水滸傳里那種北方老爺們的說話方式熟悉嗎？142F 11/28 10:28
噓 : ? 有人錯把禮貌當成柔弱耶147F 11/28 10:31
→ : 無關禮貌與否，臺灣人罵人也軟軟的，很可愛啊^_^148F 11/28 10:35
推 : ㄜ 台灣人講話純爺們口氣，基本上都會違法版規吧？ 你們中國人不懂的。149F 11/28 10:37
→ : 野蠻當優越 這樣怎麼外宣 加刑期喔151F 11/28 10:38
→ : 我看中國人路邊撒尿隨地脫褲大便也很可愛
昨天還看到有中國人強姦一台汽車 厲害了我的蟈
不好意思選錯字 是國 不是虫國152F 11/28 10:38
昨天還看到有中國人強姦一台汽車 厲害了我的蟈
不好意思選錯字 是國 不是虫國152F 11/28 10:38
推 : 休息時間上來看發現龍火激動的要把只能20分鐘彈一台正當化157F 11/28 11:07
→ : 龍火應該沒聽過台語粗口的場面XD159F 11/28 11:34
→ : 我看你也軟軟的 青島啤酒應該喝不少吧
你應該以前有在紫禁城服役過吧
看吧 就是會有這種人
他在那邊說充電速度然後你跟他對比
然後他就會滑坡到說沒辦法出動那麼多架
你們家龍吟之前說福特級4條彈射器
每條彈射器3分鐘彈射一次飛機
你們龍家的口徑能不能統一點，這樣誰的話比較可信160F 11/28 11:46
要吹也是說換個半貨櫃1MW發電機就能ooxx，而不是爭論10分鐘就夠了...你應該以前有在紫禁城服役過吧
看吧 就是會有這種人
他在那邊說充電速度然後你跟他對比
然後他就會滑坡到說沒辦法出動那麼多架
你們家龍吟之前說福特級4條彈射器
每條彈射器3分鐘彈射一次飛機
你們龍家的口徑能不能統一點，這樣誰的話比較可信160F 11/28 11:46
但1MW柴電是成熟技術，1MW輸入的飛輪電變能撐多久是另一件事情
噓 : 龍火，烏俄戰爭證明，俄製防空飛彈就是垃圾！中共山寨版的俄製防空飛彈，更是垃圾中的垃圾！168F 11/28 12:17
噓 : 龍火急得不行，樓下支援急了.jpg170F 11/28 12:22
→ : 大白鵝垃圾的是雷達跟CIC 飛彈還是不錯滴171F 11/28 12:23
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mVnt22q.png)
推 : 你福特號的彈射頻率要先讓我解放軍6趴173F 11/28 12:52
→ : 很好奇為啥中國人會覺得打台灣美國不會介入？
是以為中華民國建立的時候台灣是中國一部分嗎？
還是課本沒教太平洋戰爭誰是贏家？174F 11/28 13:37
是以為中華民國建立的時候台灣是中國一部分嗎？
還是課本沒教太平洋戰爭誰是贏家？174F 11/28 13:37
推 : 很簡單啊，中國人認為美國不會介入這論點不就是跟台灣內部有些族群的論點不謀而合，這樣可以三人成虎177F 11/28 14:47
→ : 因為美國放推是陶瓷國想要染指台灣的必須前提179F 11/28 15:03
推 : 完全無視美國人為了太平洋戰爭犧牲的先賢先烈180F 11/28 15:12
推 : 個人覺得不是認為是希望 然後說者說者就以為是真的181F 11/28 15:13
→ : 中國人有空可以去參觀一下阿靈頓國家公墓
還是以為美國沒有忠烈祠？182F 11/28 15:13
還是以為美國沒有忠烈祠？182F 11/28 15:13
推 : 美國介入解放軍要打個毛184F 11/28 15:14
→ : 會不會..福建號只是蓋出來測試的?185F 11/28 15:45
推 : 測試自己需要多大的電池嗎186F 11/28 15:53
推 : 其實依照造船邏輯來說福建艦確實是拿來測試用，因為首艦通常是囊括各種測試項目驗證，也因為這樣有人說004已經開始動工是不合邏輯的，因為福建艦的測試都還沒完成跟修正，004根本不會開始動工187F 11/28 16:21
推 : 20分鐘一架？這樣有戰鬥力嗎？191F 11/28 16:56
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(kdjf.): Re: [分享] 福建號航空母艦開始進行電磁彈射測試 - Military板