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看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 烏克蘭發起大規模無人機空襲俄國本土
時間 Mon Nov 27 13:56:46 2023


如題，已知近日俄軍投射大量無人機空襲烏克蘭本土

被疑為今年冬季戰役的俄軍空襲作戰之濫觴

對此，烏克蘭方面的回應是

https://twitter.com/sambendett/status/1728755743463997580

據報，烏軍前兩天對莫斯科、圖拉、卡盧加、斯摩稜斯克、布良斯克等俄國各州

發起大量無人機空襲作為報復與回敬

根據俄方媒體報導，多數無人機都被擊落或干擾而墜落

有些無人機打到建築物(包含民宅)但沒有造成傷亡

根據烏克蘭官員的說法，則稱烏軍已開發且製造類似伊朗見證者自殺無人機的產品

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其實先前有專家就有過討論，烏軍空襲最大的影響不是真的打到什麼目標
而是不斷迫使俄國本土進入防空狀態
就可以干擾俄國本土的交通，製造俄國本土的交通困難
包含迫使俄國本土的民航難以起降
乃至於迫使俄國在本土多處(尤其是莫斯科)實施GPS干擾
這能夠導致莫斯科市民的不便(GPS無法使用，叫車服務也難以運作)

國軍是否也可以研發類似產品，用於配合飛彈進行飽和攻擊或騷擾？
畢竟這兩年來其實不少討論都有質疑說現有載台的備彈有限

若可以用更大量的飽和攻擊，或許能使敵方疲於應對？


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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-11-27 13:56:46
※ 文章代碼(AID): #1bP2-Xfn (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701064609.A.A71.html
推 jason748: 禮尚往來1F 11/27 13:57
推 aicassia: 可以啊 一袋米要扛幾樓2F 11/27 14:10
推 tony1768: 放風箏可放蘑菇不可3F 11/27 14:11
推 eupa1973: 推4F 11/27 14:12
推 balius: 一袋米我洗了5F 11/27 14:14
推 peterlee97: 量體差太多 還有無人機的載體限制 最多造成他們區域混亂（閩浙廣） 如果要更深入一點 還要搭配高空氣球等等才會更有效6F 11/27 14:24
推 Sazip: 這種東西接近恐怖攻擊，就是亂炸，但對方不講武德，自己卻綁手綁腳也很尷尬9F 11/27 14:27
推 jason748: 樓上，邱某人那邊的俄粉還真的形容之前烏軍無人機炸莫斯科是恐怖攻擊......
也不想想自己拿伊朗無人機炸基輔多久了11F 11/27 14:28
推 chyx741021: 台灣目前的長程攻擊無人機服役的只有反輻射的劍翔，中科院有提出幾種不同尋標器的改型，紅外線影像應該還是會和反輻射型一起負擔打船團的工作，GPS型才是打固定地面目標的14F 11/27 14:30
→ Howard61313: 波特…..你….18F 11/27 14:34
推 JaccWu: 這種攻擊到底是會讓對方國民因為不便反戰19F 11/27 14:37
推 massrelay: 一袋米扛幾樓20F 11/27 14:37
→ JaccWu: 還是對你攻擊他們不爽  更支持本國的戰爭啊
我猜不太出來21F 11/27 14:37
→ DAEVA: 支持以牙還牙23F 11/27 14:39
推 sas1942: 支持以牙還牙+124F 11/27 14:42
推 berserkman: 俄國人：特殊軍事行動讓我不能叫外送 生活很不方便25F 11/27 14:43
推 hahabis: 鵝國人跟中國人地位跟膽量畢竟還是不同的
莫斯科天龍人還是敢對徵兵處縱火的26F 11/27 14:45
推 jason748: 車里亞賓克斯托拉機廠也被炸了，還真不是亂炸28F 11/27 14:46
→ hahabis: 然後中國共產黨一封城，看看上海天龍人的慘況
所以中國對於干擾的承受能力會比鵝國大不少
畢竟他們已經被共產黨電習慣了29F 11/27 14:47
→ iqeqicq: 要考慮中俄有各自的北斗和Glonass衛星定位系統32F 11/27 14:55
推 chunlin05: 俄國不是有自己的gps？民間不能用俄國本土gps？？33F 11/27 14:59
推 lovez04wj06: 這是恐怖攻擊了吧…..34F 11/27 15:00
推 william456: 飛過台海的無人機又貴又重，不適合類推35F 11/27 15:01
→ lovez04wj06: 兩邊一起恐攻了4836F 11/27 15:01
→ william456: 他們難攻你也難騷擾37F 11/27 15:01
推 geesegeese: 正確的反擊，要死大家一起死38F 11/27 15:04
→ ajemtw: 聖母出現了
你炸我什麼我就炸你什麼不是很合理嗎
對方電廠醫院隨便炸，你還只炸軍營？39F 11/27 15:07
推 Rivendare: 說個笑話 俄羅斯有反戰仔42F 11/27 15:18
推 usoko: 以牙還牙用無人機是國土相鄰才有機會吧
對台灣來說還是多扎一點飛彈比較實際43F 11/27 15:24
推 ks2384im: 干擾對岸手機訊號的方式除了通訊更麻煩的是行動支付沒了45F 11/27 15:27
推 aeoleron: 這標題也太故意XD 推47F 11/27 15:39
→ bilibo: 進攻發電廠呢？48F 11/27 15:42
推 toulio81: 俄羅斯那種獨裁國家，除非打到高高層，否則都是沒有傷亡的
沒有新文自由的國家，該國消息來源都當謠言聽聽就好49F 11/27 15:44
推 sammyymmas: 台灣跟中國玩無人機以牙還牙只會被耗死
守好海峽這邊比較實際53F 11/27 16:02
→ ZackRyo: 守軍資源不是不足嗎？這樣灑有比較好嗎？55F 11/27 16:10
推 whitertiger: 守軍資源不足沒錯，不過可以收東方神秘力量「贊助」的無人機打回去，上面搞不好還有神諭只指示某某位置有高價值目標XD56F 11/27 16:42
推 HIRUMA: 用哈馬斯那個火箭炮會不會好一點？ cp值更高59F 11/27 17:01
推 geesegeese: 重點是要莫斯科天龍享受一下空襲
不是真的要炸死誰60F 11/27 17:05
→ iqeqicq: 台灣是NCC有規定國內電子設備不能連北斗怕被追蹤
台灣還需要印度在西南大後方配合演出
或者是美國在南海開闢戰場緩解台海壓力
南海戰場還有越南要配合演出
北韓用火砲洗地首爾就夠，無人機留著用62F 11/27 17:10
推 dnek: 歐美支援少了干預也少了67F 11/27 17:20
推 yingjeou: 火箭彈才是王道，炸不準才可怕68F 11/27 17:35
→ jerrylin: 不知道俄國是用甚麼擊落烏軍無人機的
如果用防空飛彈擊落  那用多少都划算
順便測試俄國的防空哪邊有漏洞69F 11/27 18:25
推 yanya180: 我是不太支持台海開戰後用這種方式去攻擊對岸，首先兩者的對手不相同，烏克蘭面對的是豬圈的主人，你這樣攻擊讓豬隻發狂可以妨礙那個養豬戶難以維持正常攻擊能力。反之我們的對手是韭菜園的農戶，你覺得燒掉那片韭菜田的一部分，對方會在意嗎？
再來就是資源問題，烏克蘭自己有礦產可以自產一部分物資，且可以透過陸地從鄰國獲得製造這些長程攻擊武器的資源，可是我們只能透過海運來獲得大部分飛彈的材料，在續戰力有限的情況下，與其報復性的空襲對岸大城市，不如集中攻擊船團、油庫等純軍事設施。韭菜田的主人不會擔心韭菜的死活，但是打斷他的手腳、摧毀他的武器，就能讓他無法攻擊你，這樣至少我們不會輕易的被打敗。（不過如果開戰後美國立刻送來成堆的戰斧跟用不完的長程火箭彈，那就另說了）72F 11/27 18:56
噓 AccLaborGo: 打民宅及一般柏油路能有什麼交通困難87F 11/27 20:29

我已經有寫啦，因為有防空警報，機場就不能起降民航機
你想莫斯科這種首都地區，民航如果連續多天都宣布停飛會怎麼樣

然後就是因為俄國到處開GPS干擾(干擾烏軍的無人機)
導致莫斯科都沒辦法用app叫uber (yandex)

推 xc091832: 報復空襲對岸大城市確實沒必要，但針對敵方機場進行空襲，干擾共軍打擊機群編組，這種戰術價值還是存在的
能夠大鬧中共空域，給中共戰管及防空製造壓力，相對就會減輕臺灣的防空負擔，看烏軍有能力還擊後，俄軍光自己人就K下幾架了？88F 11/27 20:32
→ kuroro94: 這種騷擾民生的報復方式對中俄這種獨裁國效果小很多沒有選票民生考量  百姓賤民吃草就好用啥電子定位上次潛入一次收多台直升機那次報仇真想多來幾發94F 11/27 22:18
→ jerrylin: 台灣要擔心的是反無人機的武器準備好了沒
要不要用無人機海  要怎麼用來對付中共之後再想
無人機成功襲擊Smolensk機場
據傳兩架米格31受損97F 11/27 23:42
推 Unseasoned78: 殺到莫斯科101F 11/28 01:42
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 11/28/2023 06:53:24
推 qq0526: 真的打到莫斯科了102F 11/28 11:27
推 MartianIT: 巡弋飛彈表示：GPS干擾下 慣導+/-圖形比對就很有效103F 11/28 13:23

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