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作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題
[新聞] IDF戰機掛載測評空射型雄三飛彈
時間
Sat Dec 2 14:05:51 2023
原文來源:自由時報
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4508270
IDF戰機掛載測評空射型雄三飛彈 撤除2具加力器丶彈體縮小減重 - 自由軍武頻道
政府高層人士今天透露,為強化國造IDF戰機整體戰力丶擴大戰機打擊範圍,IDF戰機現正進行掛載空射型雄三飛彈的各項測試評估,由於戰機有飛行速度可以做為雄三飛彈發射時的初速度,為了減輕空射型雄三飛彈重量對戰機的負荷,因此已將雄三飛彈外側的2具加力器撤除丶彈體也適度微縮減重,未來將可增加IDF戰機在對中國 ...
原文摘要:IDF戰機掛載測評空射型雄三飛彈
撤除2具加力器丶彈體縮小減重
政府高層人士今天透露,為強化國造IDF戰機
整體戰力丶擴大戰機打擊範圍,IDF戰機現正
進行掛載空射型雄三飛彈的各項測試評估,
由於戰機有飛行速度可以做為雄三飛彈發射時
的初速度,為了減輕空射型雄三飛彈重量對
戰機的負荷,因此已將雄三飛彈外側的2具
加力器撤除丶彈體也適度微縮減重,未來將
可增加IDF戰機在對中國大型船艦的遠距精準
攻擊能力。
至於作戰測評是否已經通過完成?何時可以
進入批量生產作業?高層人士表示,「希望
很快就有好消息」。
據指出,IDF戰機的最大承載重量(含各式
武器掛載)為4000公斤,而雄三飛彈的重量
(含2具加力器)約在1500公斤左右,撤除
2具加力器之後的重量約為1300公斤,雖然
已經在IDF戰機承載的重量範圍,但研發人員
仍努力的將空射型雄三飛彈的彈體進行微縮
丶減重,目前進行的空射型雄三飛彈測評,
是在IDF戰機機腹下方掛載1枚空射型雄三
飛彈,相關人士也坦承,若要比照IDF戰機
掛載萬劍彈(1枚約800至900公斤)模式
(IDF兩側機翼各掛載1枚萬劍彈),現階段仍
有困難要克服及精進。
心得感想:
如果雄三改成空射、重量減少到900公斤以下
,結果很可能是射程大幅減少,那是不是還不
如機腹帶一枚標準型雄三、翼下多帶幾枚反輻
射飛彈比較划算?
注意事項:請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.41.154 (日本)
※ 作者:
ryannieh
2023-12-02 14:05:51
※ 文章代碼(AID): #1bQib1Jx (Military)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701497153.A.4FB.html
→
scotch
: 要看實際數字(不會有人知道)。戰鬥機自己就提供不
少高度和速度,所以不一定會縮短,甚至會變長
1F 12/02 14:12
→
papapalapa
: 重量只是其中一個問題,還要看DI值
3F 12/02 14:14
→
scotch
: 標準雄三和戰斧差不多,就是重
4F 12/02 14:14
推
peterlee97
: 換句話說 IDF還要繼續魔改再戰數十年的感覺@@
5F 12/02 14:14
→
wowu5
: 我覺得要專門對地/海不如搞低可視的噴射型無人機
6F 12/02 14:15
→
scotch
: 這不算魔改吧?下一代戰鬥機或是UCAV都能用
7F 12/02 14:15
推
victoryman
: 希望能掛載 不要像雄二只有圖 最後沒下文
8F 12/02 14:17
→
giancarlo82
: 請問一下 拿掉加力器的雄三依然可以達到超音速嗎
9F 12/02 14:17
→
scotch
: IDF就是沒有AESA、主動電戰、瞄準莢所以手稍長的就
盡量裝,要長程還是雄二甚至增程。
加力器射出一段距離就會分離和終端無關
10F 12/02 14:18
推
grant790110
: 哪來這麼大台戰機
13F 12/02 14:22
推
kira925
: 感覺是幻想文...機翼感覺掛不動
14F 12/02 14:27
→
geesegeese
: 空射型雄三勢必射程大減
不如研發ADF,讓下一代自製戰機可以直上
15F 12/02 14:30
噓
jamie81416
: 誰跟你掛機翼,原文都說機腹了
空射雄三射程不一定大減,高空高速的射程會提升
17F 12/02 14:32
推
qjia
: 戰機本身就超音速了 射出去當然是超音速啊
19F 12/02 14:35
→
geesegeese
: 那種1.5噸的飛彈,算了吧
IDF只是米格29等級的戰機
不如掛雄二兩顆還比較有戰力
20F 12/02 14:36
推
jamie81416
: 高空高速打雄二,射程不會差
23F 12/02 14:38
→
geesegeese
: F16掛魚叉是台灣特色,別浪費經過號有限的戰力
24F 12/02 14:38
→
scotch
: 海射雄三比JASSM-ER還重,壓垮甲板不是假的
25F 12/02 14:38
→
fantasyhorse
: 都說要扣加力器跟減重了還在1.5噸
26F 12/02 14:38
→
geesegeese
: 比較喜歡看經國號扔青雲彈,
壯觀
減重是能減多重啦,以為小叮噹縮小燈喔?
27F 12/02 14:38
→
edison
: IDF載雄三,飛的上去就偷笑了還想超音速,空射型想減
30F 12/02 14:41
→
scotch
: 原po說要標準版雄三啊...
31F 12/02 14:41
→
edison
: 重不是縮小彈頭就是少帶油,射程不會因空射有太大優
勢,兩個加力器相當於IDF給的空速
32F 12/02 14:42
→
driver0811
: 載台航程不夠都會成活靶,浪費時間
34F 12/02 14:43
→
scotch
: 航程....你不如吵要資料鏈
35F 12/02 14:45
推
geesegeese
: 經國號有青雲與萬劍彈的任務就很辛苦了
千萬別為統帥下台前找理由要發包新的
36F 12/02 14:46
→
Mystiera
: 這只是把飛機當成加力火箭而已吧 就像mig31丟匕首
38F 12/02 14:52
推
ayaneru
: idf本來就能掛四噸
39F 12/02 14:55
推
gunng
: 掛不動吧 雄三那噸位有辦法減重到IDF能掛嗎?
40F 12/02 15:01
推
FF16
: 是想做出迷你版的雄三嗎?那算是另外一種東西了吧
說是用雄三的技術底設計新的空射沖壓反艦飛彈比較合
理吧
41F 12/02 15:09
推
Brioni
: 這什麼怪主意
44F 12/02 15:17
→
asmp
: 既然布拉莫斯未來都有輕量版本供LCA掛載,將雄三輕
量化裝上IDF的想法也是可以理解的。
45F 12/02 15:45
推
Brioni
: 縮減40%重量、25%尺寸,算開發新彈種了,應該叫雄四
47F 12/02 16:05
其實我覺得真要搞一款縮小版的雄三,乾脆
縮到可以塞進雄二發射箱的程度,這樣陸海空
直接通用
推
tony121010
: 雄二雄三應該改型了,看看能不能縮小+匿蹤+ A I
歐美開始慢慢普及NSM了
48F 12/02 16:30
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/02/2023 16:34:46
推
Wooctor
: 要機載的話,應該得重新設計彈體吧
50F 12/02 16:38
推
kira925
: 目標寫的是機翼兩枚嘛 掛機腹就一枚
機腹掛的動但就這一發有點微妙 還不如雄二空射
51F 12/02 16:53
推
chyx741021
: 有個「新型空射超音速反艦武器系統」正在研發中,
進度是否如報導不得而知,但空射雄三確實是存在的
53F 12/02 16:55
→
kira925
: 我是覺得能丟的數量比一發超級飛彈好
55F 12/02 16:55
推
idunhav1
: 雄風系列早該微型化了
56F 12/02 16:55
→
kira925
: 目標可能是要砍到750kg這一級吧?
(或者說 不要只想著超音速一發入魂)
57F 12/02 16:55
推
peterlee97
: 我覺得對於idf算魔改欸 原本的idf只是定位在輕戰機
而且規劃要準備下一代了 現在還增加他工作 不知道
會不會造成他更快速老化
59F 12/02 16:59
推
kira925
: 並沒有 因為這是改飛彈不是改IDF
62F 12/02 16:59
→
peterlee97
: 我們飛彈小不了好像有技術上困難 材料 引擎等等的
限制難以突破 如果有突破的話我相信一定會想縮的
63F 12/02 16:59
→
kira925
: 你改了以後假設有ADF也當然可以掛
65F 12/02 16:59
→
peterlee97
: 但對於idf 也要修改吧
喔喔好吧理解了
66F 12/02 17:00
→
kira925
: 或者說 ADF搞不好可以掛更多 那不是很好?
現在IDF只能帶一發 -> ADF推力大了可以帶兩發
應該不會有人覺得因此ADF用的應該變回1.5T的原版XD
68F 12/02 17:00
→
peterlee97
: 了解
71F 12/02 17:02
推
chyx741021
: 有空射魚叉後空軍大概就對空射雄二沒興趣了,改發
展空射雄三也合理,一來美國目前沒有類似的武器系
統,二來就算IDF掛起來勉強,也是能給未來的新戰機
用
72F 12/02 17:02
→
kira925
: 我倒覺得可能是無敵飛彈迷思...
不然你有JSOW為什麼還要買萬劍彈
迷信無敵飛彈就像IJN迷信93式氧氣魚雷一樣
不知道是不是因為海軍對微縮化沒興趣 所以中科沒點
76F 12/02 17:03
小型次音速飛彈對於有先進防空能力的水面艦
不一定有效,原因是那種飛彈再怎麼匿蹤,到
最後20km都會被偵測到,最後八九十秒要穿
透有先進防空系統保護的艦艇變成要大量的飛
彈,還不如超音速飛彈。
→
kira925
: 空軍自己可能是沒錢讓中科搞這種研發
80F 12/02 17:05
推
chyx741021
:
https://i.imgur.com/wlIBbKe.png
網路上撿到的「新型超音速空射反艦武器系統」
81F 12/02 17:05
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 12/02/2023 17:17:53
推
jabari
: 雄三-Light
83F 12/02 17:13
推
x86t
: 之前討論過阿 本來就可以萬劍*2
84F 12/02 17:13
推
Wooctor
: 這跟什麼迷思無關吧
單純是反艦的壓力大,自然許多種手段應對
85F 12/02 17:28
推
asmp
:
https://reurl.cc/E1xRaa
87F 12/02 17:32
【雄鷙專案】雄三空射型反艦飛彈研製5年拼戰備 成IDF戰機制海利器 -- 上報 / 要聞
中科院研製的雄三超音速反艦飛彈在艦載型量產擔任戰備後,陸基增程型也即將在2023年後進行量產部署,籌劃3... ...
→
Justisaac
…
→
Justisaac
: 這是應對陸基可能被摧毀的一些手段吧?
88F 12/02 17:33
→
Justisaac
: 美軍可以幫助台灣防空,所以空軍存續期也許會上升
→
asmp
: 之前朱明的報導,可以看出性能指標接近日本的ASM-3
90F 12/02 17:33
→
Justisaac
…
→
Justisaac
: 但要美軍直接攻擊中國船艦,還是有些政治上的障礙
91F 12/02 17:33
→
asmp
: 預算金額高達88億,甚至還比迅聯專案還高。
92F 12/02 17:34
→
kira925
: 又一個無敵飛彈信徒啊...
好的攻擊是多樣性飽和 不是押寶一個無敵武器
93F 12/02 17:37
推
abcd11001100
: 有多的力氣的話,雄三mini順便套個匿蹤殼好了
95F 12/02 17:59
推
rommel1
: 再生產一批機翼強化的IDF算了,順便給漢翔一些單
台灣沒押寶阿,雄三.雄二.雄三增程.空射艦射潛射魚叉
96F 12/02 18:16
推
a151091
: 跟F16可以掛魚叉一樣沒啥太大意義,掛太重影響整台
操控
98F 12/02 18:19
推
rommel1
: 搞匿蹤效果有限,最終還是要打開尋標器
100F 12/02 18:31
推
FF16
: 匿蹤+沖壓引擎+微型化有沒有可能一起來?
101F 12/02 18:57
→
edison
: 這個沖壓發動機就像夜裡拿支火把衝向敵營,這樣匿蹤
會有用嗎
102F 12/02 19:11
→
scotch
: 雄三必然是用主動雷達,所以匿蹤也沒用
雄三也還不夠快
要對抗真的防空艦還是要多種導彈飽和
104F 12/02 19:17
推
a151091
: 把台灣海峽變成鹽水蜂炮密度就對了
107F 12/02 19:30
推
rommel1
: 不如再研發一種主動.單節.固態反艦彈,拚數量用...
108F 12/02 19:31
推
x86t
: 空射雄二空軍就沒買阿XD
109F 12/02 20:21
→
JOHN117
: 雄三的紅外熱信號應該不好藏
110F 12/02 20:21
推
Ryohatan
: 可以設計給勇鷹高教機掛?反正雄三可以設射方格+自
動尋標,沒雷達應該也可以,只是掛上就更短腿了
111F 12/02 20:43
推
jetzake
: 用飛機去丟的意思是 如果飛機航程長可以提升射程
如果航程不長 至少也可以在一些很奇怪的地方發射
就和保有潛艇的意義類似 再怎麼不濟也是增加一種攻
擊手段 賺多賺少不會賠的概念
113F 12/02 20:47
推
FF16
: 反艦武器要有,敵人才會怕。反艦武器還不能少,要讓
敵人覺得可能到處都有,這樣敵人的船才會躲遠遠的。
但又不用很多,因為只要敵人知道你有辦法打沉他的船
,他們就不敢踏進射程內了,太多的根本用不到。
你看黑海艦隊現在躲成什麼樣子
117F 12/02 20:56
→
driver0811
: 超音速彈上機不如做成類似AARGM-ER反雷達還有意義一
點,不過載台航程短,還是限制了攻擊的手段,容易被
預測及目標有限
122F 12/02 21:05
推
rommel1
: 台灣四面環海,要打的話無法躲,越多越好
艦射空射還能延伸射程
125F 12/02 21:10
→
ryannieh
: 其實我現在猜測這個新的「空射反艦飛彈」很可能是臺
版AARGM-ER。如果只是單單射程120公里的超音速反艦
飛彈根本不用GPS定位(也許同一時間120公里空射雄三
也在發展,但那是另一個比較簡單的案子),只有超長
射程、滯空時間長的飛彈才需要
127F 12/02 21:34
→
asmp
: GPS定位就是慣導的補充,雄二也有,不過中科院確實
有在超音速反艦飛彈的主動雷達尋標器的下方裝反輻射
尋標器的想法。
132F 12/02 21:49
→
scotch
: 有反輻射彈是很好,但是有GPS就是能大幅提升性能
http://i.imgur.com/0tAuIAm.jpg
135F 12/02 21:53
→
ryannieh
: 雄二應該是後來射程250公里的版本才有GPS,早期的版
本應該是沒有的
137F 12/02 21:55
→
scotch
: 美國魚叉射程也不怎麼樣,但是要搜索的地方越少,就
是越好
不容易打錯,也省射程
139F 12/02 21:55
→
Erichartman
: 大哥 GPS/INS是互補的 它們倆合拍的走了30年
不是啥短程就不用GPS的 你應該發篇IEEE去打臉那些
老頭 發什麼GPS/INS整合的異端邪說
142F 12/02 22:16
→
ryannieh
: 其實不是短程不用GPS,應該是說時間夠短、定位誤差
夠小可以不用GPS。120公里的超音速反艦飛彈,飛完全
程3分鐘不到,其實是不太需要GPS
145F 12/02 22:53
推
GDBS
: 新聞的東西,未證實前看看就好。IRU的誤差漂移基本
上跟時間成正比,所以飛行時間短的話,GPS的必要性
也相對較低。
148F 12/03 00:05
→
scotch
: 噴出去的瞬間就是誤差增加最多的時刻,不管是慣導沒
矯正好或是平台太爛給的初始位置不準,沒差,射出去
GPS矯正。現在有裝也沒什麼好特意拔掉的,不然飛控
可能還得重寫。用GPS當指標真的太少資訊了,還是再
慢慢多等一些新聞再看吧
151F 12/03 00:59
→
scarbywind
: 俄羅斯丟去送死的87%都是低端吧 就跟定期捐血87巷
等到連歐俄都開始送過去再來談葬送未來還不遲
156F 12/03 01:09
→
Erichartman
: 會這樣講就見樹不見林,明顯不夠專業 這個可以減少
系統反應時間 緩解INS規格需求跟增加終端導引精度,
沒人會想去拔掉的。
那是中途導引跟慣導的事,不會因為這樣去重寫飛控,
根本兩碼子事。
158F 12/03 03:58
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--
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+4
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ryannieh
113.40.10.105
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2024-12-22 19:01:21
15F 4推
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[新聞] 戰車無用論來了,誰要反駁? - Military 板
作者:
ryannieh
133.106.40.24
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2024-12-17 13:36:33
148F 8推 42噓
Re: [提問] 台灣真的需要主戰坦克嗎? - Military 板
作者:
ryannieh
133.106.40.24
(日本)
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25F 1推 4噓
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Re: [新聞] 地表最強戰車來了.M1A2T全解析 - Military 板
作者:
ryannieh
133.106.204.99
(日本)
2024-12-11 22:56:40
先不講戰時的後勤壓力,平時的後勤壓力會 增加多少?這可能很多人沒有概念。 一輛M1A2一年大約要40-50萬鎂的維持費 用。假設臺灣很神奇地用各種客家方式壓到 一年700萬臺幣好了,108輛一年就要 …
156F 30推 3噓
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