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作者 jason748 (第79空中突擊旅)
標題 [新聞] WSJ：烏克蘭若成越南 拜登與共和黨都有
時間 Fri Dec 15 23:19:24 2023

原文來源：
https://www.worldjournal.com/wj/story/121186/7643203
WSJ：烏克蘭若成越南 拜登與共和黨都有責任 | | 焦點 | 世界新聞網
[圖]
華爾街日報編輯委員會(editorial board)13日以「美國會不會背叛烏克蘭？」為標題發表評論指出，如果烏克蘭變... ...

 
原文摘要：
華爾街日報編輯委員會(editorial board)13日以「美國會不會背叛烏克蘭？」為標題發表
評論指出，如果烏克蘭變得像越南一樣失敗，拜登總統與共和黨都有責任；文中也指出，拜
登不能把無法進一步為烏克蘭提供軍援怪罪給共和黨，因為共和黨提出鞏固邊境安全的訴求
是合理的。


文中指出，年底假期即將來臨，華府即將休假，但兩黨之間對於以色列、烏克蘭軍援與美墨
邊境安全問題的協商，卻還沒有談出結果。各界不禁納悶，美國是否真的將放任政黨對立導
致背叛烏克蘭，「雖然難以置信，但或許真的如此」。


沒有美國進一步武器增援，烏克蘭註定敗在俄羅斯總統普亭(Vladimir Putin)手下，後果將
是一個動盪不安的歐洲。美國權力與影響力遭遇的重挫，如同1975年的西貢實例。

文中指出，拜登口頭上說烏克蘭情勢危險，但實際層面卻行動緩慢，與共和黨國會議員的磋
商直到最近才展開，然而邊境問題與烏克蘭軍援的條件交換，顯然已經醞釀數月。拜登本周
出現政治誤判，把爭取軍援的任務直接外包給再度訪美的烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Z
elensky)，結果澤倫斯基空手而歸。


文中寫到，邊境問題已演變成國家安全隱憂，不只是一般的移民政策辯論而已，每天都有來
自數十個國家、數以千計的無證客進入美國，因此共和黨提出鞏固邊境安全的訴求是合理的
。拜登害怕與共和黨達成協議，深怕惹怒民主黨進步派，眾院西語裔黨團(Congressional H
ispanic Caucus)日前批評拜登正在考慮的「川普時期移民政策」等於是對民主黨的最大羞
辱。


華爾街日報編輯委員會指出：「諷刺的是，與共和黨達成協議才是拜登的政治救生索，邊境
問題對拜登連任選情不利，這點連許多民主黨員都看明白了。」

文中分析，烏克蘭與美墨邊境都與美國國家安全有關，共和黨若與民主黨達成協議，可以對
選民證明美國在國際舞台居於領導地位，並不妨礙解決國內問題；烏克蘭淪陷對拜登來說將
是第二個阿富汗，普亭勝利加上中國崛起壯大的戰略衝擊，殺傷力遠超過喀布爾失守，共和
黨不會想要為那種世界共同承擔責任，但如果在烏克蘭兩年來犧牲大量人命之後美國卻拋棄
烏克蘭，共和黨難逃責任。


心得感想：

板上普遍一面倒批評MAGA，向來立場保守偏右的華爾街日報卻認為，當前的政治僵局，拜登
也要負一定責任。
拜登也是在得罪黨內進步派跟民意之間左右為難，不過如果烏克蘭垮了那拜登是絕對不用想
連任惹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.8.65 (臺灣)
※ 作者: jason748 2023-12-15 23:19:24
※ 文章代碼(AID): #1bV6v_5z (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702653567.A.17D.html
→ fragmentwing: 阿富汗那時 明明是美國說要給蘇聯一個蘇聯版本的越南戰爭 照理來說烏克蘭應該也是走這個模式才對 但Mega派 哎……1F 12/15 23:20
推 Idiopathic: 成功與失敗都是相對的 每個國家也都有不同的認知4F 12/15 23:22
推 andyken: 拜登鐵定要負一定責任這幾乎是共識了，但共和黨也絕5F 12/15 23:24
推 ggeneration: 問題是美國南方每天近萬人想要越境湧入美國也是現實6F 12/15 23:25
→ andyken: 對有錯，把援烏當成政治鬥爭工具
邊境問題也不是這一兩個月的事，都搞多久了7F 12/15 23:25
推 wahaha99: 事情非絕對; MAGA派中主張要建牆的部分也沒什麼錯9F 12/15 23:31
→ Eriri: 邊境跟移民問題可以說的太多了 這是十幾年來的政治議題10F 12/15 23:31
→ wahaha99: 總之就是反事不該走極端,極左極右都會造成嚴重問題    凡事
只是極端才容易曝光,有聲量,吸引目光12F 12/15 23:32
→ Eriri: 板上以前也沒人在討論美國移民跟邊境問題 這畢竟是美國國內自己的事 直到最近幾個禮拜15F 12/15 23:34
→ jason748: 不久前的主流是不管怎樣先罵左膠就對了
最近才開始罵這些蠢右17F 12/15 23:36
推 aegis43210: 真的，之前一直罵左派，但左派只想要一致的標準，而不是頭痛醫頭腳痛醫腳19F 12/15 23:39
推 momotaloson: 越南表示：21F 12/15 23:52
推 LegioGemina: 真的有在關注幾位前綠扁帽的油土伯頻道就會知道他們大聲疾呼非法移民每日湧入南方邊境的國安問題22F 12/15 23:54
推 yinaser: 翻譯:你民調不行了別在浪費時間在這議題上
政治本來就不是靠喊民主而是自身利益大於一切
對共和黨而言移民議題顯然可以搞拜登那他們幹嘛不搞24F 12/16 00:00
推 spirit119: 民主黨把願意談的共和黨眾院院長趕下台，再怪都是你們共和黨的錯，哈哈27F 12/16 00:02
→ Eriri: 麥卡錫哪裡願意談 他也沒把援烏案放上議程阿29F 12/16 00:04
→ spirit119: 那是他先妥協的結果阿 至少他還有協商的可能 結果現在都是強硬派的 跟誰談去30F 12/16 00:10
推 ColdP: 提出把McCarthy趕下來的是共和黨，而McCarthy從頭到尾都不願意和民主黨交涉確保自己的位置。 不過那件事更扯的還是民間自己寫的小故事，直接有人扯謊說Pelosi先表示願意幫忙McCarthy 然後變掛32F 12/16 00:19
推 GilGalad: 笑死 要不要看西語裔占美國人口多少 他敢重拾邊境政策 我看他連任也不用選了吧36F 12/16 00:26
推 GP01: 南方邊境州一直看到非法移民湧進來已經很不爽了38F 12/16 00:28
→ Eriri: 他根本沒妥協好嗎…臨時預算法案算什麼妥協 只不過延長兩三個月而已 他只是以為過這種無關痛養的法案 MAGA會放過他而已39F 12/16 00:29
→ GP01: 南方邊境州不爽到將一堆非法移民全送到北方州去
就算之前支持民主黨也會變成不支持
拜登還說什麼道德風險,南方邊境州可以說全給你們收加州除外吧,反正加州不少區都變喪屍化的人居住地區42F 12/16 00:29
推 wulaw5566: 南方州本來就是投共和黨的，不滿對拜登根本沒差。46F 12/16 00:34
→ GP01: 大概連非法移民也不想去喪屍化的人居住地區,很恐怖好像北方州處理非法移民們處理到進入緊急狀況47F 12/16 00:35
推 wulaw5566: 加州喪屍化對民主黨其實是大利多，逃出加州的人潮已經成功把亞利桑納州由藍轉紅了，收了一堆加州難民的德州也沒那麼紅了，只要民主黨成功靠藍州出逃的難民把德州轉藍那以後美國總統就躺著當選了。49F 12/16 00:38
→ GP01: 才說說再高尚也沒用,北方州也不想處理一群非法移民53F 12/16 00:38
→ vicklin: 你自己看CNN無視怎麼解決哈瑪斯只顧著拍醫院
就知道這些眼高手低的根本沒注意到跟越戰越來越像54F 12/16 00:40
推 GP01: 連一堆中國人也是當非法移民全湧到南方邊境州56F 12/16 00:43
推 ColdP: 這理應該是軍武版，不是美國政治同人小故事創作版吧57F 12/16 00:43
→ Eriri: 邊境問題不是最近的問題 十年前曾經有機會通過移民跟邊境改革 裡面包括更嚴格的邊境管制（增加數萬巡邏人員和無人機 新建數百里隔離網）  以及禁止將來的非法移民工作 那還是共和黨參議員一起研擬的 參議院高票通過 是眾議院的共和黨議長不放上議程 讓法案流產
當初那個法案要是通過 現在很多問題都可以舒緩 我只想說 如果回首這幾十年來移民和邊境改革議題 會發現 有些人其實說希望這個問題永遠吵下去
真正的根本是…美國的移民制度 三十年來基本沒改變過 這三十年來 每年工作簽證跟綠卡數目 基本是固定的 這造成很多工作其實很缺人 合法移民也越來越難 美國逐漸變得不再是移民國家58F 12/16 00:48
推 GP01: 這很現實自私啦,對來美國好幾代落地生根的人來看71F 12/16 00:53
→ Eriri: 最近幾年H1B越來越難抽 綠卡甚至連台灣人都要開始排期 背後也是類似的原因 三十年前的法律終究不可能一直能處理好現實72F 12/16 00:55
推 GP01: 看到非法移民得到的福利比他們好的話多半直接翻臉75F 12/16 00:56
→ Eriri: 非法移民根本得不到什麼福利 因為沒有ssn 而且非法76F 12/16 00:58
→ aragorn747: 共和黨用邊境當籌碼本來就該罵但真正的問題應該是開77F 12/16 00:58
→ Eriri: 移民多半也有繳稅（沒有ssn也可以繳稅） 因為他們78F 12/16 00:58
→ aragorn747: 戰初期共和黨反應援助能打贏的武器但拜登只想各種79F 12/16 00:58
→ Eriri: 還抱持著維持繳稅記錄將來大赦可以拿到身分（而且在80F 12/16 00:58
→ aragorn747: 限制，這種事情本來就是拖越久對國內經濟一定會有影響，那保守派會逐漸轉向保自己優先不是很正常的嗎，只能說糟老頭初期想讓烏滅亡，中期為了選票改支持卻81F 12/16 00:58
→ Eriri: 美國最好不要惹IRS)84F 12/16 00:58
→ aragorn747: 又各種限制造成現在這種大家都難堪的局面。可惜本版太多人看不清，嘻嘻。85F 12/16 00:59
→ Eriri: 很多關於非法移民的說法 其實根本是錯的 而且是故意被傳播的87F 12/16 00:59
→ geesegeese: 應該是民主黨讓上一個議長被罷免的後果
政客最怕沒位置，一旦真的沒位置就會拼命了89F 12/16 01:16
推 ColdP: 對經濟有一定影響指的是 美股史上最高 失業率維持在史低浮動 油價開始下滑嗎?91F 12/16 01:20
推 angellll: 只要拜登把他三年放入的進一千萬非法移民放在加州我沒意見93F 12/16 01:23
推 ColdP: 那個被罷免的議長說之後要退出國會了。這個行為跟所謂的拼命，應該是相去甚遠95F 12/16 01:24
推 geesegeese: 我是說共和黨會拼命，擋案子的不只MAGA
上一個合作的議長下場如此，現在的議長那會再得罪MAGA
主官如果因為問題被拔官，接任的一定盡全力防止通問題再發生
在軍隊是常態97F 12/16 01:30
推 Fantasy7th: 這哪來共和黨政治鬥爭，不就是共和黨要民主黨也對邊境問題硬起來，真要說起來兩邊不都是政治算計，反過來不就民主黨寧願烏克蘭沒武器也要抱邊境進步派票或至少我就怕被罵，共和黨人覺得你只想豆腐全吃也是剛好而已，他們是對美國人負責，烏克蘭跟邊境民眾體感問題哪個比較高還不一定嘞218F 12/16 08:13
推 hololive45P: 看起來下次是川普選上了，如果是川普不知道會怎麼處理援烏問題224F 12/16 08:42
推 redplum: 與其說像越南第二 不如說對於俄羅斯像阿富汗第二
 美國這次可是沒派兵226F 12/16 09:14

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