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看板 Military
作者 Noback (人類神經解剖學)
標題 Re: [討論] 消耗戰不利烏 是不是要聽美建議反攻
時間 Fri Jan  5 00:31:40 2024

※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 烏非常需要北約援助
: 不確定性極高
: 是不是這個前提之下
: 美建議的集中一點攻擊
: 承受大量死傷的突破到亞述海才是對的
: 不管是軍事上的成功 或是媒體的熱度
: 都是需要一個持續的進展
: 當然這是純軍事考量
: 反觀如果我是烏軍
: 我也不想堆屍踩地雷
: 目前狀況也不錯 保留防守實力
: 讓俄無法一波帶走
: 只是戰爭會不知道持續到何年何月了..
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: Sent from JPTT on my iPhone

地面戰大概會照目前的僵持狀況持續一段長時間，我認為烏克蘭的反攻要獲得勝利，取決於西方援助的戰術空軍幾時可以到位。

基本上烏克蘭擁有一支大概100架左右的F-16機隊，搭配在邊境實施戰術管制的盟邦預警機，目前的壕溝戰大概率可以突破。但最快大概今年年中到年底才會開始成形。

講白了，烏克蘭如果有台灣空軍一半的實力，戰爭早就結束了。就是兩邊都沒有絕對制空，才搞得壕溝戰重出江湖。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.28.105 (臺灣)
※ 作者: Noback 2024-01-05 00:31:40
※ 文章代碼(AID): #1bbjrn8K (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704385905.A.214.html
推 ChenWay: 夢裡什麼都有1F 01/05 00:33
推 boy1031: 那也不一定，烏要是有台灣空軍的程度，俄可能直接丟更狠的，化學武器或是核彈了。共慘是無下限的2F 01/05 00:36
推 sas1942: 對啊1樓這句話很適合對普丁說欸wwwww4F 01/05 00:37
推 victoryman: 空軍+直升機 應該就可以照美軍預估 90天到克里米亞5F 01/05 00:38
→ iio: 另一個有趣的問題是中國的空軍有鵝螺絲的兩倍實力嗎6F 01/05 00:40
推 wahaha99: 普特勒不會用核武的,或是說,如果他用了,
北約跟老美絕對會用前所未見的速度「解決」
說過很多次了,西方已經警告過普特勒,核武就是動到西方的底線了7F 01/05 01:45
推 ChenWay: https://i.imgur.com/OTAf83V.jpg11F 01/05 02:35
[圖]
→ LI40: https://i.imgur.com/FCs65LL.jpg
https://i.imgur.com/lUqRMQI.jpg12F 01/05 02:37
[圖]
 
[圖]
→ LI40: 原來前一句就是某人喔14F 01/05 02:56
推 fman: 俄羅斯怎麼可能打烏克蘭就丟核彈，一丟馬上變成全世界公敵，美國與北約馬上行動起來，到時反而是普丁面臨是否會被拉下來的危機
至於如果烏克蘭有台灣空軍一半實力，可能進展也沒那麼快，畢竟現在交戰範圍很大，不只台灣那麼小的範圍且俄羅斯相對應的防空系統應該也會拿出來用15F 01/05 03:22
噓 a000000000: 戰機機隊到能打要很久耶
從訓練到後勤整組沒準備好  飛機上去=自爆21F 01/05 04:54
→ Ekmund: ...不是飛得上去就有能力持續狂轟濫炸都更防線捏23F 01/05 07:48
推 Lions2020: 我也覺得F16+歐盟預警機應該就無敵了，比較烏是在領土上方作戰，還是有地主優勢，歐盟又開圖給你打，理論上穩了。24F 01/05 08:38
推 x86t: 100架F16 夢裡才有吧27F 01/05 08:58
推 tenshou: 烏克蘭不就是一個乞丐國而且是那種最愛吹牛的，之前喊拿到一堆武器就可以大反攻，結果反而是被反推28F 01/05 09:07
推 xc091832: 烏軍有國軍一半的空中實力，當初貪食蛇早就把俄軍殺爛，不會放俄軍建制撤退重整旗鼓
但搞到現在這種狀況，空軍對突破靜態防線的幫助，恐怕還有待觀察30F 01/05 09:15
推 sas1942: 我覺得論吹牛，沒有那個國家比得上契丹跟俄國喔，反指標wwwwwww34F 01/05 09:37
噓 deepelves: 1.不可能 2.就算有也會被消耗掉36F 01/05 09:44
推 moneyguy: 即使有F16，要扭轉戰局也是機會不大…37F 01/05 09:55
噓 a000000000: 羅剎國那堆遠程火炮跟防空塞家裡  尼f16真敢飛過去炸嗎   這很難說
沒辦法處理掉人家家裡那堆火炮  尼就沒辦法掃雷車慢慢清
沒辦法處理人家那堆地雷  戰線就只能僵持
現狀其實堅壁清野收縮戰線等待時機4最佳解38F 01/05 10:12

以敘利亞跟中東戰場，以色列空軍電戰壓制俄系防空來去自如的情況。

俄國所謂的S300/400並沒有他們吹得那麼神。

現在麻煩是烏克蘭空軍要換系統，這真的是接近從零開始。


推 LegioGemina: 按照樓上大戰略家的思維二戰西線就打不動了44F 01/05 10:24
→ jerrylin: 用核武美國跟北約就出手了  有種快用
防空不見得是大問題  伊拉克難道就沒防空系統嗎
何況現在俄軍的防空雷達根本不太敢開機
開機被抓到位置海馬斯就打過來了
之前飛到克里米亞南邊炸船  防空勒?
共和黨靠杯拜登的一直是給的不夠強  不是給太多.45F 01/05 11:48
推 jth634: 如果烏克蘭的空軍實力有台灣的一半戰爭應該打不起來51F 01/05 11:54
※ 編輯: Noback (140.112.4.206 臺灣), 01/05/2024 12:01:39
噓 design0606: 哪來的一百架?53F 01/05 13:31
推 kkithh: 有台灣空軍一半實力就能打贏俄，哇，大內宣看太多是吧
那美國趕快給個1-200架阿，為何不幹呢？54F 01/05 13:58
推 a40494: 海馬斯、豹二、M1艾布蘭，現在的新浮木是F16
先不說你這一百架F16戰力如何，你要怎麼突破俄軍已經建構起來的防空？再然後你要怎麼突破俄空天軍的數量優勢？
然後你的後勤要怎麼維護這一百架？實際上場一個月妥善率又剩多少？還是你要跟我說你要靠這一百架F16在一個月內結束俄烏戰爭？57F 01/05 15:42
推 Sianan: 以色列有F15F16都是特規高級型的 烏克蘭拿的還是別人早期型的 電戰莢艙會不會給都不知道 就開始想像壓制俄羅斯防空了啊64F 01/05 15:46
推 a40494: 不是不相信啊，我也想趕快看這一百架F16下場能主導多少戰場優勢，我想開開眼界67F 01/05 15:46
推 balius: 一百架F-16確實可能也沒決定性的致勝效果，就跟當初說以為保留核彈跟戰術轟炸機就不會有今天差不多69F 01/05 16:30
噓 a000000000: 二戰西線盟軍死傷俘大概三百萬人等級耶
拿二戰出來講的是在想啥
至於電戰系統  那種東西訓練到能打不會比戰機快
所以我說應該收縮戰線  等有優勢時再出擊71F 01/05 18:07
→ test23786: 404該稱為浮木大師，大廚演戲倫，阿瓦迪夫卡無限幾個月後掉75F 01/06 08:50
推 a40494: 別急，阿夫迪夫卡這道菜還在熱
然後浮木大師可不是我你別抬舉，你該問問其他認為F16能逆轉戰局的那些人77F 01/06 12:57
→ triplee: 可是大廚的菜涼了...80F 01/06 14:43
推 a40494: 我老早就在板上承認大廚掛掉我預測錯誤了，就是不知道某人絕口不提我其他事件預測正確是什麼用意，想要小孩子吵架請去八卦版81F 01/06 17:36

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