看板 Military作者 Gdiaofuta (leMatcha)標題 [情報] 43砲指部陸劍二形成作戰能力時間 Tue Mar 26 19:14:54 2024
43砲指部陸劍二形成作戰能力
#1awPYatq (Military)
2027年前國軍防空規劃
在去年寫過防空規劃2027年前國軍防空規劃後,我在文中預測43砲指部防空營防3連應會接
裝一個連(2雷達車+2射控車+10飛彈車,架上20+備彈20枚)的陸劍二。
https://reurl.cc/37gpg8
8軍團視導防空戰備部隊 勉戮力戰訓
https://i.imgur.com/f7zJAYw.jpg
新聞畫面
今年3月9日,青年日報於標題“8軍團視導防空戰備部隊 勉戮力戰訓”一文中悄悄披露43砲
指部防3連執行作戰計劃演練時操作陸劍二防空飛彈,防空連開始擔任戰備部隊執行地區戰
備任務應是陸劍二在接裝後正式形成作戰能力的象徵。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.14.220 (臺灣)
※ 作者: Gdiaofuta 2024-03-26 19:14:54
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※ 編輯: Gdiaofuta (36.237.38.173 臺灣), 03/26/2024 19:16:20
推 afv: 不是一套陸劍二有接戰管制車1輛、雷達車1輛、4-5輛飛彈發射車?1F 03/26 19:45
→ Gdiaofuta: 一個連兩排啊,連部有雷達組、飛彈排有1射控車+5飛彈車
又不是五輛飛彈車=一連3F 03/26 19:49
推 jason748: 明明是旅級野戰防空裝備卻編制在軍團級,但以國軍悲劇的後勤能力來說這可能是最好安排6F 03/26 19:56
推 afv: 我記得之前預算書是6輛指管車、6輛雷達車與29輛飛彈發射車8F 03/26 19:57
→ Gdiaofuta: 國軍的旅沒有防空連是蠻可悲的沒錯,不過旅也沒有獨立補給能力比起沒防空還可悲
我查查看,如果是的話修改一下10F 03/26 19:59
推 jason748: 明明古早時代旅有獨立補保可以獨立作戰14天的說…………13F 03/26 20:01
→ ryannieh: 你們還活在冷戰時期喔?劍二之類的防空武器放在聯兵旅現在誰還這樣搞?俄國?中國?17F 03/26 20:10
推 afv: 美軍之前推的新制師級編制,防空是集中在師屬防空營,作戰時再分配下去。
不過之前新聞也報導北部21砲也接裝陸劍二了,感覺之後軍團防空營會是陸劍二與復仇者組合19F 03/26 20:12
※ 編輯: Gdiaofuta (36.237.38.173 臺灣), 03/26/2024 20:14:04
推 afv: 說到這個,我記得砲兵季刊提到肩射刺針的文章,認為與其編給聯兵營防空排,不如人員裝備集中到軍團防空營(這樣算擴編吧?),平時教育訓練維保方便,戰時再分派回去29F 03/26 20:25
推 b777300: 可以考慮先大量投產,再慢慢更新改型39F 03/26 21:19
推 xc091832: 編在砲指部要受空軍接戰管制,不能照自己意思配置當然編在營級確實有點太分散,我個人看法是集中在旅直屬防空連最合適40F 03/26 21:23
推 jobli: @AFV因為防空排下放聯兵旅這件事,當年就檢討過是失敗的方式,至少要"連級"拆到排級已被驗證過是失敗的作法44F 03/26 21:56
→ Gdiaofuta: 現在是排塞進營裡面
不過我覺得營有刺針、旅有劍二確實是比較好,現在的劍二和復仇者部署位置並沒有完整覆蓋旅防區,都是守作戰分區和作戰區指揮所
旅防區缺乏野戰防空一定會成為問題47F 03/26 22:00
推 afv: 我看那篇文章的說法,是建議本來聯兵”營”拿肩射刺針的防空排,平時集中給砲指部防空營帶,戰時再分配回去各聯兵營52F 03/26 22:05
推 ja23072008: 要加強就是改編裝擴編。現有規模是嚴重不足的,增加一倍恐怕都不夠。55F 03/26 22:06
推 afv: 我覺得是復仇者分給旅吧?依射程及美式編裝來看的話57F 03/26 22:12
推 tony121010: 中科院產量應該短時間也沒辦法應付部隊擴編吧59F 03/26 22:12
推 jobli: 因為排級
1.沒有關防,沒有單獨作業能量(補保人)
2,沒有上級訓練單位
3.無法單獨實施駐地成效驗收及專精管道60F 03/26 22:14
推 jason748: 其他國家步兵營級都有肩射防空,就你黃埔毛一堆64F 03/26 22:16
→ ryannieh: 我沒有說解放軍沒有啊!我是說現在也只有中國和俄國才去搞那套,好的不學,去參考解放軍幹嘛?65F 03/26 22:16
推 afv: 美軍的肩射刺針也是歸防空砲兵科管,運用上也是師防空營的人分下去開著悍馬車帶肩射刺針或開復仇者、M6後衛伴隨前線營級單位67F 03/26 22:19
推 ja23072008: 集中到營級就是行政業務上好管理。雖然要改不難,只是陸軍堅持“現有架構”的話,就做不到。70F 03/26 22:19
→ ryannieh: 其他國家是哪個國家?現代防空作戰只有越來越集中操作的趨勢,不然防空作戰的強度和知識密集度,是陸軍負荷得了的喔?就算某偽臺灣人最愛講的祖國德國,野戰防空也幾乎都集中到空軍去了72F 03/26 22:21
推 ja23072008: 建制旅屬防空連,少校連長下轄多個防空排,或防空76F 03/26 22:23
→ Gdiaofuta: 砲兵大師復活了,那所以波蘭是不是其他國家?77F 03/26 22:23
→ ja23072008: 組可以士官為主官。但上級除了軍團防空營,最好有防空群。78F 03/26 22:23
推 jason748: 噗哈哈哈,烏克蘭機步營標配至少9具MANAPDS,某R不要再硬拗了好嗎80F 03/26 22:23
→ Gdiaofuta: 波蘭師防空團是不是裝備這種防空系統?
所以波蘭陸軍是不是沒腦不能操作中程野戰防空飛彈82F 03/26 22:23
推 afv: 美軍新制師級也是防空營配備IM-SHORD(搭載刺針與地獄火),依任務分派給其他一線旅營單位伴隨掩護84F 03/26 22:24
→ ja23072008: 沒有全數集中這回事,不懂不要瞎掰。趨勢發展是更普及下放,更加多樣化複雜編組。86F 03/26 22:25
→ Gdiaofuta: 別問,問就是砲兵大師開示
全世界只有roc陸軍野戰防空配中程地對空飛彈真的是ㄏㄏ
還越來越集中88F 03/26 22:26
推 jason748: 烏軍旅級編制一個防空營,不是很愛拿烏軍用HIMARS的經驗來吹多管火箭,防空這方面又不跟烏克蘭看齊了嗎?92F 03/26 22:28
推 jamie81416: 我一直覺得放空這塊直接硬套美軍的作法很白癡。
因為ROCAF不是USAF,地面目標註定要吃炸彈95F 03/26 22:29
→ ryannieh: 美國陸軍防空砲兵建置那樣是因為歷史和遠征作戰需求的因素,不然有幾個國家陸軍會操作愛國者?但即時是那樣,現在美國的防空砲兵基本上還是都在獨立的指揮部下運作,不是直接編到聯兵旅之類的單位下97F 03/26 22:30
推 afv: 美軍的編組方式是陸軍另有一個防空指揮部分配到各戰區,每個指揮部下轄數個防空旅,再往下有操作從復仇者到薩德的防空營
例如最新的IM-SHORD短程防空系統(復仇者接班人)第一個接裝的,是歐洲那邊的陸軍第10防空指揮部第52防空旅第4防空團第5營
如果之後新制師級防空營政策繼續的話,應該會是從防空旅分配短程防空營給各師284F 03/27 09:52
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